Tema: a quien elegirías?

Iniciado por Ironman @ Jueves Apr 10, 2008 11:39 pm

Marien, yo soy jurista. Así que ya me explicaras dónde se puede aprender Derecho sino en la universidad. La ciencia jurídica requiere de un conocimiento teórico, primero, y práctico, después. Es en la universidad donde se forjan las futuras generaciones de juristas y es para mi un honor el poder contribuir en esa labor.

La experiencia de la vida te enseña muchas cosas, pero no Derecho.

Paz y Gloria,
Ironman

PD: el que no quiera ir a la universidad, que no vaya...

La pregunta iba por otros derroteros. para ejercer una profesión se necesita una formación, y aprobar los exámes y que te den el titulín, pero obviamente todo esto no es garantía de que puedas desarrollar todo tu potencial como persona y hacer frente a cualquier situación que se te pueda presentar en la vida. Hasta ahora, en la universidad me estoy formando en unas determinadas disciplinas pero no he aprendido nada de valores ni me han dado herramientasy/o recursos que no supiera ya y que no hubiera aprendido en otros contextos. (Te recuerdo que este hilo viene a cuento de que ponías en cuestión que una prostituta no podía ser una persona cultivada, ni culta)

Resulta que más del cincuenta por ciento de mis clientes fijos, (algunos desde hace más de diez años), están vinculados directamente a la universidad, unos están en docencia, otros ocupan cargos de gestión, en los rectorados o en los departamentos y otros se han pasado a la política, aún teniendo un status social-cultural envidiable, no son felices, tienen depresiones,, necesitan reafirmar su maculinidad o canalizar sus frustraciones. se sienten inseguros...

: :

Es sólo una reflexión.

Hola Marien,

Por respeto a Don Luis Jiménez de Asúa discípulo de F. Von Liszt y maestro del mío, tengo que defender a la universidad. Permíteme que te corrija, pero sí se enseñan valores y principios, los democráticos. Por eso, él tuvo que exiliarse tras la Guerra Civil española.

Paz y Gloria,
Ironman

PD: la carrera de la vida tiene un valor importante, de acuerdo, pero no es incompatible con ir a launiversidad... algunos en este foro no le dan ningún valor... ellos sabrán el por qué

Marien, la función de la universidad no es hacer feliz a las personas.

La felicidad es un concepto subjetivo, no para todo el mundo es igual ni se consigues a través de las mismas vías.

Paz y Gloria,
Ironman

Iniciado por Ironman @ Viernes Apr 11, 2008 11:06 am

Marien, la función de la universidad no es hacer feliz a las personas.

Creo que es de las mejores frases que he leído en los últimos meses en este foro. Cuanta razón en tan pocas palabras.

Dicen que "más sabe el diablo por viejo que por diablo". Algo de cierto hay en ello. NO es cierto que el trabajo que hace un abogado se aprenda en una año de ejercicio (alguien que dice eso o bien no es abogado o bien tiene un pobre concepto de su profesión y debería replantearse su vida profesional). Al igual que en otras carreras (ingenierías, medicina, etc...) la práctica de la abogacía obliga a estar estudiando constantemente, el abogado que no entiende eso (y hay muchos) acaban siendo desplazados por el sistema (deben reciclarse por falta de clientela). La Universidad no es garantía de nada y un título universitario sólo te garantiza el derecho a ejercer una profesión para la que se requiere un determinado conocimiento. Y digo bien "determinado conocimiento", que a todo licenciado se presupone (como el valor -en su sentido militar de valentía- a los que hicimos la "mili").

La Universidad no es el paradigma de nada. Muy al contrario, refleja de forma fiel las imperfecciones del sistema político con el que cohabita. A saber; Autonomía universitaria (Rectores, Decanos y Claustros deciden qué debe estudiarse, por cuanto tiempo y de qué manera, financiaciones, régimen disciplinario, etc...cual Tribunal de Honor y al margen de normas de carácter autonómico o estatal); endogamia universitaria (no quiero extenderme sobre la problemática del acceso a plazas de profesorado titular o interino...o la promoción a plazas de catedrático, que tiene que ver más con oscuros intereses políticos -eres de los míos/no eres de los míos- que ota cosa); imposibilidad de que un Tribunal independiente, como si de un Tribunal de oposición se tratara, compruebe los conocimientos técnicos de los profesores de forma periódica; Inviolabilidad (por las fuerzas del orden público) del recinto universitario (al que se le da el quasicarácter de dependenciadiplomática); jubilación forzosa de profesorado de reconocido prestigio....sigo.

En la Universidad se dan todas y cada una de las disfunciones del sistema democrático. No hay libertad de opinión (no todas las tendencias políticas de este país pueden dar conferencas sus recintos). Existe galopante amiguismo a la hora de decidir la contratación de profesorado, en contraposición al sistema de méritos que debería primar. Se permiten corruptelas tales como aquélla que faculta a los profesores a "insinuar" como libros de estudio aquéllos en cuya elaboración han participado ellos (quien sabe, si no se plasman en el parcial de turno ideas o conceptos aparcidos en ese libro o manual..puedes no aprobar), etc.....

La Universidad sólo puede ser idílica para quien vive de ella, no hay mas....y sigue siendo una inmensa fábrica de parados o frustrados que jamás pudieron trabajar en aquéllo para lo que estudiaron.

Saludos.

P.d.: Ironman, ¿Dónde puedo contactar con Paz y Gloria? Hablas de ellas pero no das más datos...¿se anuncian en el loquo?

Iniciado por Ironman @ Viernes Apr 11, 2008 10:45 am

Hola Marien,

Por respeto a Don Luis Jiménez de Asúa discípulo de F. Von Liszt y maestro del mío, tengo que defender a la universidad. Permíteme que te corrija, pero sí se enseñan valores y principios, los democráticos. Por eso, él tuvo que exiliarse tras la Guerra Civil española.

Paz y Gloria,
Ironman

PD: la carrera de la vida tiene un valor importante, de acuerdo, pero no es incompatible con ir a launiversidad... algunos en este foro no le dan ningún valor... ellos sabrán el por qué

Totalmente de acuerdo contigo.

Y en cuánto a que enseña valores democráticos, .ejm ejem. primero me tendrías que decir que entiendes por democracia. porque si es lo que tenemos ahora...podemos inciar otro dabate...con todo el respeto y admiración que me merecen las personas que luchan por la justicia social, por la igualdad y un largo etc

Marien, la función de la universidad no es hacer feliz a las personas.

Explicitamente a lo mejor no, pero implicitamente si.

si quieres te lo argumento en privado porque es un poco largo, pero un poco por encima , la idea es que para ser feliz (y creo que en esto estará de acuerdo conmigo), el individuo, tiene que poder realizarse como sujeto y como ser social. La universidad actualmente es una de las principales instituciones que construye, difunde y conserva una "verdad" que está ligada directamente con el poder y que impide que el ser humano pueda ser totalmente libre. Te doy una referencia: Poder y Felicidad, de Ferrán Izquierdo Brichs. Catarata.


Bueno me voy a currar un ratito, que tengáis un buen finde...Besitos

Iniciado por priamo @ Viernes Apr 11, 2008 1:21 pm

Dicen que "más sabe el diablo por viejo que por diablo". Algo de cierto hay en ello. NO es cierto que el trabajo que hace un abogado se aprenda en una año de ejercicio (alguien que dice eso o bien no es abogado o bien tiene un pobre concepto de su profesión y debería replantearse su vida profesional). Al igual que en otras carreras (ingenierías, medicina, etc...) la práctica de la abogacía obliga a estar estudiando constantemente, el abogado que no entiende eso (y hay muchos) acaban siendo desplazados por el sistema (deben reciclarse por falta de clientela). La Universidad no es garantía de nada y un título universitario sólo te garantiza el derecho a ejercer una profesión para la que se requiere un determinado conocimiento. Y digo bien "determinado conocimiento", que a todo licenciado se presupone (como el valor -en su sentido militar de valentía- a los que hicimos la "mili").

La Universidad no es el paradigma de nada. Muy al contrario, refleja de forma fiel las imperfecciones del sistema político con el que cohabita. A saber; Autonomía universitaria (Rectores, Decanos y Claustros deciden qué debe estudiarse, por cuanto tiempo y de qué manera, financiaciones, régimen disciplinario, etc...cual Tribunal de Honor y al margen de normas de carácter autonómico o estatal); endogamia universitaria (no quiero extenderme sobre la problemática del acceso a plazas de profesorado titular o interino...o la promoción a plazas de catedrático, que tiene que ver más con oscuros intereses políticos -eres de los míos/no eres de los míos- que ota cosa); imposibilidad de que un Tribunal independiente, como si de un Tribunal de oposición se tratara, compruebe los conocimientos técnicos de los profesores de forma periódica; Inviolabilidad (por las fuerzas del orden público) del recinto universitario (al que se le da el quasicarácter de dependenciadiplomática); jubilación forzosa de profesorado de reconocido prestigio....sigo.

En la Universidad se dan todas y cada una de las disfunciones del sistema democrático. No hay libertad de opinión (no todas las tendencias políticas de este país pueden dar conferencas sus recintos). Existe galopante amiguismo a la hora de decidir la contratación de profesorado, en contraposición al sistema de méritos que debería primar. Se permiten corruptelas tales como aquélla que faculta a los profesores a "insinuar" como libros de estudio aquéllos en cuya elaboración han participado ellos (quien sabe, si no se plasman en el parcial de turno ideas o conceptos aparcidos en ese libro o manual..puedes no aprobar), etc.....

La Universidad sólo puede ser idílica para quien vive de ella, no hay mas....y sigue siendo una inmensa fábrica de parados o frustrados que jamás pudieron trabajar en aquéllo para lo que estudiaron.

Saludos.

P.d.: Ironman, ¿Dónde puedo contactar con Paz y Gloria? Hablas de ellas pero no das más datos...¿se anuncian en el loquo?

Priamo, todo lo que tu también explicas es la percepcion, tanto por lo que veo cuando voy al campus, como por lo que me explican los clientes que viven de la universidad.

Para mi ir a la universidad era lo más, (una persona de procedencia marginal, barriobajera sin oportunidades ni medios economicos) Tenía muchas inquietudes "intelectuales" y pensaba que además de la formación para un empleo, podría debatir, conocer gente muy sabia, (tenía la referencia de la "escuela de Frankfurt, por ejemplo)...en fin ...cuando descubrí la realidad, me produjo hasta , no se me ha quitado la ilusión de estudiar ni de hacer el posgrado, pero ha sido fuera de la universidad donde he podido canalizar mis inquietudas intelectuales, (por decirlo de alguna manera) ya que gracias a mi oficio he tenido ocasión de conocer a personas que me han enriquecido mucho, obviamente no se puede generalizar, porque hay profesores que se implican hasta más de la cuenta, pero a la que entras en departamentos o las asambleas de estudiantes.y empiezas a rascar..si no fuera tan peligroso hablar...

Iniciado por Capitán Haddock @ Jueves Apr 10, 2008 10:54 pm

Si fuese mujer te pediría en matrimonio, pero no temas, no me da por ahí...

Vaya prenda...



Ciao!

Pescanova

El problema es que mis padre no darían su consentimiento hasta que no ascendieses a Comandante o Teniente Coronel como mínimo.

Iniciado por Ironman @ Viernes Apr 11, 2008 9:45 am

La carrera de la vida tiene un valor importante, de acuerdo, pero no es incompatible con ir a launiversidad... algunos en este foro no le dan ningún valor... ellos sabrán el por qué

Hay gatos que cuando saltan también se hacen daño.

En la universidad como en la vida.....lo importante no es lo que te enseñan, sino lo que aprendes.

Y habitualmente quien hinca los codos.....valora lo que aprende, porque de ese esfuerzo nace el respeto y la consideración a los principios elementales de la vida. En cambio, quienes alardean de sus conocimientos se entretienen en sumar trofeos mientras el verdadero triunfador es quien los diseña....

Una distracción, terapéutica para ese ego.

El muro, siempre estará moviéndose. Cimbrearlo, danzarlo recompone el puzzle de lo que la vida rompe a su paso.