Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Qué se le va a hacer, cada día que amanece, el número de tontos crece, y es eso, flipan bastante si creen que alguien va a pagar esos pastones, alguien que cobre 1000 euros al mes, ni siquiera una pareja, vamos... Van a rebentar en nada, sólo hay que mirar las webs de inmobiliarias mes tras més y ver como están bajando estrepitosamente...
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cuando estoy aburrido, lo que yo hago, es que me meto en alguna buena página, miro pisos o casas que pueda reconocer, que tengan un precio disparatado, y les llamo ofreciendo el 25%.
Doy excusas variopintas, desde el banco, la situación actual, las inmobiliarias, etc. Muchos no entienden que pasa. No les entra en la cabeza que un piso pueda bajar de valor. Algunos hasta piden respeto. Me acuerdo de uno que pedía 800.000 por una casucha de mierda en lo alto de un monte a 30 minutos de la ciudad. Yo no me enfadaría si por mi coche me dan 4 duros si tiene ya 10 años y varios golpes, por mucho cariño que le tenga.
Aunque el caso más espectacular fue el de uno que tenía un piso en el centro de una población cercana, en el que la planta baja era almacén, 350 m y la alta el piso, 150 m. En total 500 m que el tío quería vender a ¡1.000.000!. El muy joputa hizo la cuenta de la vieja, a 2.000 el metro. Qué listo. Cuando lo ponga a precio de industrial quizás alguien se lo compre. Una de las cosas que le argumenté, fue esa, que no podía poner precio residencial a industrial. El tío era más tonto de lo que me pensaba.
Una de mis coletillas finales, y que más gracia me hace, es que antes de que cuelguen, es que les digo que dentro de un tiempo, les volveré a llamar y que les ofreceré X - 20.000. Ahí se cabrean aun mas. Ellos mismos.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cita:
Iniciado por HUNK @ 15/2/2008, 17:41
Cuando estoy aburrido, lo que yo hago, es que me meto en alguna buena página, miro pisos o casas que pueda reconocer, que tengan un precio disparatado, y les llamo ofreciendo el 25%...
Bonita diversión... has probado jugar al mus?...
:evil: :evil: :evil:
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
[quote=peterg @ 15/2/2008, 21:25]
Cita:
Iniciado por "HUNK @ 15/2/2008, 17:41":hjqwg0hb
Cuando estoy aburrido, lo que yo hago, es que me meto en alguna buena página, miro pisos o casas que pueda reconocer, que tengan un precio disparatado, y les llamo ofreciendo el 25%...
Bonita diversión... has probado jugar al mus?...
:evil: :evil: :evil:[/quote:hjqwg0hb]
Eso da muy mala imagen :mrgreen: Mejor el teléfono.
Y si tienes que moverte de un lado a otro de la oficina, lo mejor es ir con un taco de folios debajo del brazo, ya verás como no te dicen nada :lol:
Además, que lo que yo hago es una gran labor social, soy un libertador de mentes.
Y para que aprendan un poco de economía de mercado:
SI YO NO QUIERO COMPRAR, TU NO VENDES.
Así de simple. La fuerza la pone el que tiene el dinero (si se ha ahorrado, y si no, el banco, que es el que presta).
La ecuación es muy sencilla; yo tengo el dinero, y tu quieres vender, lo que no voy a hacer es tirar mi vida por el retrete, sólo porque no sabes de economía, o porque quisiste ser más listo que los demás, así que acepta lo que tengo, o sigue pagando esa losa que se llama hipoteca.
Es un trato justo.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
[quote=HUNK @ 15/2/2008, 21:59][quote="peterg @ 15/2/2008, 21:25":17n7r2zi]
Cita:
Iniciado por "HUNK @ 15/2/2008, 17:41":17n7r2zi
Cuando estoy aburrido, lo que yo hago, es que me meto en alguna buena página, miro pisos o casas que pueda reconocer, que tengan un precio disparatado, y les llamo ofreciendo el 25%...
Bonita diversión... has probado jugar al mus?...
:evil: :evil: :evil:[/quote:17n7r2zi]
Eso da muy mala imagen :mrgreen: Mejor el teléfono.
Y si tienes que moverte de un lado a otro de la oficina, lo mejor es ir con un taco de folios debajo del brazo, ya verás como no te dicen nada :lol:
Además, que lo que yo hago es una gran labor social, soy un libertador de mentes.
Y para que aprendan un poco de economía de mercado:
SI YO NO QUIERO COMPRAR, TU NO VENDES.
Así de simple. La fuerza la pone el que tiene el dinero (si se ha ahorrado, y si no, el banco, que es el que presta).
La ecuación es muy sencilla; yo tengo el dinero, y tu quieres vender, lo que no voy a hacer es tirar mi vida por el retrete, sólo porque no sabes de economía, o porque quisiste ser más listo que los demás, así que acepta lo que tengo, o sigue pagando esa losa que se llama hipoteca.
Es un trato justo.[/quote:17n7r2zi]
Lo siento, reconozco que no estoy a tu nivel... No entiendo nada...
Cuida't company... :shock: :shock:
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cita:
Iniciado por peterg @ 16/2/2008, 00:51
Lo siento, reconozco que no estoy a tu nivel... No entiendo nada...
Cuida't company... :shock: :shock:
Nada hombre. Que es una simple cura de humildad para todos los nuevos ricos.
Si se puede llamar rico a tener una hipoteca de 300.000 (o mas). Que me parece que no.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
hola
El desplome inmobiliario.... un ajuste de mercado como cualquier otro. Cuando un sector va bien atrae inversion cada vez mas ajena al propio mercado Por mucha demanda que haya, si se aumenta al mismo tiempo el precio y la oferta, alguien se comerá su producto. Serán las compras puramente especulativas de ultima hora. Las promotoras han ganado mucho dinero, y muchas promociones vienen con costes de hace dos o mas años (suelo) asi que tienen margen para mantener precios y esperar que escampe.. La actual situacion creo que con ajuste de precios y moderacion o bajada de los tipos de interes, remontará.
La crisis dura vendrá si se produce una caida importante de la actividad industrial. Si se dispara el pero vendrán los impagos en las hipotecas, caida brutal de precios..... mas paro...recesion.....
saludos
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
hola
El desplome inmobiliario.... un ajuste de mercado como cualquier otro.
Lamento disentir, pero como cualquier otro no.
Que yo sepa, y mi moral y ética me impiden pensarlo, la casa no es para especular, no es un producto como otro cualquiera. Es un bien de primera necesidad, como lo es el pan o las latas de atún.
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
Cuando un sector va bien atrae inversion cada vez mas ajena al propio mercado
¿Ein?
¿Qué iba bien según tú?
¿Que se estaba engañando a mucha gente, poniendoles delante contratos leoninos a 40 años y con un tipo de interes variable al 3%?
¿Y a quién se ha atraído?
¿A los especulatas que ven que a tener fondos a plazo fijo con rentabilidad del 4% es mejor un zulito con rentabilidad del 17%?
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
Por mucha demanda que haya, si se aumenta al mismo tiempo el precio y la oferta, alguien se comerá su producto.
Oiga señor mío, no estamos hablando de latas de atún, que te vas al cajero, y sacas algo de efectivo para comprarlas.
Hablamos de productos con un altísimo riesgo. Productos que "secuestran" la vida de jóvenes durante 30 años o más.
Iba a decirte que confundes términos como demanda, oferta y todo eso, pero paso.
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
Serán las compras puramente especulativas de ultima hora. Las promotoras han ganado mucho dinero, y muchas promociones vienen con costes de hace dos o mas años (suelo) asi que tienen margen para mantener precios y esperar que escampe..
Vaya, seguro que no sabes que los precios en los que el suelo estaba más alto era de hace 2 años, mediados de 2006, para ser exactos. Desde ese momento va bajando. Así que no cuela. Tienen que asumir pérdidas. No tienen margen.
Que además, no es muy viable mantener un bien improductivo (ya sabes, inexportable, no es líquido, etc) como el suelo, pagando sus correspondientes cuotas hipotecarias, a precio altísimo, cuando los presupuestos de las inmobiliarias y constructoras, se hicieron con la premisa de colocar esos productos.
Es la analogía del hipotecado, que aunque no puede pagar la hipoteca por demasiado tiempo, no rebaja el precio del piso, o no lo pone para alquiler, asumiendo pérdidas, con la esperanza de una solución deux ex machina que no llegará. Nadie los salvará, salvo que se socialicen las pérdidas.
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
La actual situacion creo que con ajuste de precios y moderacion o bajada de los tipos de interes, remontará.
¿Remontar el qué?
¿Quién se seguirá hipotecando a 40 años?
¿Nos traemos más inmis?
¿Subimos sueldos?
Imposible, no hay pardillos. Ni pardillos ni dinero. Porque los bancos ya no financian al 120% metiendo el BMW y las vacaciones a Cancún en la hipoteca. Se acabó el juego. Al 80% y con reservas.
¿Quién tiene ahorrado un 20% de 300.000?
Que además, aunque hubiese una persona lo suficientemente tonta, cuando viese que ante las dificultades de conseguir la hipoteca, el vendedor baje de precio, verá que algo raro pasa.
El precio, sin haber ahorrado, lo pone el banco. Si los bancos diesen 500.000 € para mileuristas, la gente lo contrataría. Por fortuna, ya le han visto las orejas al lobo, y ya no lo hacen con tanta alegría. Pero incluso para ellos puede que sea tarde. Lo único que puede salvarles es que la mayoría del marrón se lo comerán las cajitas de ahorros.
Y por otra parte, una bajada de tipos sólo sirve para que los hipotecados no lo pasen tan mal a final de mes. Es un parche. Tenemos los tipos históricamente bajos, en algún momentos deben subirlos si quieren evitar inflación. Cuando los suban, o incluso ni eso, verás como empiezan a llorar. Se nota pasar del 3.5% al 5%. Mucho.
Te comento también que decir que bajar los tipos para que remonte un timo piramidal me parece rastrero. ¡Venga, pongamos tipos al 2% que algún pardillo queda por esquilmar!
Bajar tipos es poner respiración asistida a uno con muerte cerebral. Y este es un muerto muy grande.
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 13:36
La crisis dura vendrá si se produce una caida importante de la actividad industrial. Si se dispara el pero vendrán los impagos en las hipotecas, caida brutal de precios..... mas paro...recesion.....
saludos
El 20% del PIB viene directamente de la construcción. ¿A dónde van todos los curritos? ¿Y toda la industría asociada? ¿Y el sector servicios?
Si el primer motor económico falla, se lleva por delante a la industria (porque ya no hace falta producir cemento, ladrillos, ventanas, etc) y al sector servicios (a ver quién tiene chacha o se va al bareto a pagar 2 euros por una cerveza estando en el paro).
¿Sabes cuánto es eso en el PIB total?
¿Sabes que el último mes fue la mayor subida de desempleados de toda la democracia?
¿Sabes que Caldera, a mitad de este mes, ya lanza mensajes pesimistas, cuando Febrero es un mes de empleo?
Actualmente, en una ciudad grande, hace falta una pareja para pagar una hipoteca. Uno para la cuota y otro para gastos comunes. Con el desplome de la construcción hay un 50% de que alguno de los dos se quede sin trabajo. Si no están relacionados con esto, mejor que mejor, pero lo notarán.
Y como ya no se llevarán bien, pondrán el piso en venta. Más sobreoferta. A la que ya hay. Tenemos pisos para albergar a toda Europa. Eso es una sobreoferta de stock y lo demás son tonterías. Lo que se traduce en caídas de precios, al grito de ¡maricón el último! La gente se encontrará con casas que no valen ni la mitad que su hipoteca.
En fin...
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
hola
Hunk, gracias por prestar tanta atencion a mi ignorante opinion. Solo se me ocurre un comentario a tu exposicion ...¿Y?
Podrias completar tu analisis de la situacion con la previson de lo que nos espera....por que si estas en lo cierto, nos espera la peor crisis de los ultimos 50 años ¿es asi?
saludos
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cita:
Iniciado por fish @ 16/2/2008, 15:40
hola
Hunk, gracias por prestar tanta atencion a mi ignorante opinion. Solo se me ocurre un comentario a tu exposicion ...¿Y?
Podrias completar tu analisis de la situacion con la previson de lo que nos espera....por que si estas en lo cierto, nos espera la peor crisis de los ultimos 50 años ¿es asi?
saludos
Lo de que era ignorante ya lo sabía nada más leer lo siguiente:
-El desplome inmobiliario.... un ajuste de mercado como cualquier otro.
-Cuando un sector va bien atrae inversion cada vez mas ajena al propio mercado.
Con las dos primeras frases me ha quedado claro. Y te aclaro que no es que te considere ignorante, sino porque son las frases, muletillas tipo de la gente. Como el tipico, la vivienda nunca baja de valor.
Te daré varios datos:
El 75% del PIB español es interno. Tenemos un déficit exterior BRUTAL.
Buena parte del PIB se concentra en servicios, construcción e industria.
La supervivencia del sector de la construcción se basaba en el sistema financiero.
No quedan personas a las que seguir endeudando.
Aquí no hay subprimes (ironía).
Bueno, pues con estos datos, te pregunto... ¿Si no hay pasta, qué pasará?
Posibilidades; las hay malas, o peores. Pero ninguna es bonita. Y lo suyo es que sea así. De vez en cuando hay que soltar amarras de los vicios adquiridos, y este ha sido el mayor de la historia. Olvídate de ver los precios de los pisos como ahora. El que haya comprado en este momento se podrá considerar un afortunado.
¿Qué final quieres?
Según las medidas del gobierno, podemos tirar hacia un lado o hacia otro. Lo bueno, es que el estado tiene una gran capacidad de endeudabilidad con la que tapar todos los agujeros que se produzcan.
Recesión habrá, lo que no se sabe es con qué irá acompañado. Si con inflación o deflación. Si la cosa es peor de lo que parece o no se actua bien, de la deflación se pasa a la depresión. Una inflación recesionista no es tampoco mucho mejor que una deflacionaria. Una inflacionista sólo hace retrasar algo que debe suceder. Una deflacionaria es más dolorosa pero más corta. Añado para decir que una recesión acompañada de inflación se le llama estanflacion, y el termino lo introdujo un americano en los 70 cuando la crisis del petroleo y su subida.
Se puede dar el caso, y el más probable es que sea así, que en el sector inmobiliario se produzca deflación, brutal o escalonada depende del nivel de acojonamiento de los dueños, y en el sector energético inflación. Con lo que, los pisos valdrán menos, habrá menos trabajo, menos riqueza (nunca la hubo), abaratamiento de salarios, pero con productos caros para compensar las pérdidas.
Salvo que el analista económico sea un creyente de las causas perdidas, cualquiera al que preguntes te dará una solución parecida.
PD ¿Tú eras de los que pensaba que esto iba a durar pá siempre?