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Tema: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

  1. #41
    nun
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por nietze
    Cita Iniciado por nun
    Cita Iniciado por nietze
    Yo creo que la clave está en el aminoramiento de la renta interactiva total, siempre y cuando, claro está, se mantengan los déficits acumulativos de caja por debajo de un nivel porcentual que no sea correlativo. Ello, obviamente, podría afectar a la reserva de los fondos de deuda transaccional, por lo que sería aconsejable llevar a cabo los ajustes presupuestarios sin perder de vista los recortes financieros interanuales o, en su caso, interdemilanes. De esta forma, creo yo, sería posible frenar la excesiva expansión de los mercados redistributivos a base de una reestructuración, total o parcial, de las estructuras que se dejen reestructurar.
    En caso de que todo lo anterior no sea posible y se produza, por tanto, un recalentamiento de los mercados de intercambio reproductivo, yo aconsejaría simplemente aumentar de forma puntual el gasto de cuenta corriente a través de la casa de putas más cercana.
    Querido nietze, la explicación genial, yo tambien creo que esta es la clave, en concreto no he entendido nada y en general menos, lo que si me ha quedado claro son las siete ultimas palabras.

    De eso se trata, nun, de no entender nada de nada.
    Vale, nietze está entendido, pero coon está facilidad que tienes en este post de, digamos, hablar y hablar, sin decir nada, me pregunto, no te dedicarás a la política profesionalmente (lo de profesional es de profesión, no de los profesionales de verdad) ??? un saludo cordial

  2. #42
    Membresia 2 Estrellas
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por barcel
    Cita Iniciado por priamo
    P.d.: Si me garantizáis que no se admiten los Karmas negativos....entro al trapo...rojo.
    Entra al trapo camarada que aquí no nos asustamos. Que quede claro que yo no soy un liberal como Darwin, pero me temo que si un realista. Quizás tu seas de los del Mayo del 68 "pidamos lo imposible"

    Sin acritud
    Me dice un amigo de Madrid que en la sede de la calle Genova ha solicitado 1245 abonos para otras tantas sesiones de rayos UVA, a una por día. Ni pintándose de negro ganará rajoy unas elecciones. ¡Dios, qué gran registrados se ha perdido España!

    saludos.

  3. #43
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Editado por alcoholismo.

  4. #44
    icaro69
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por nietze
    Editado por alcoholismo.

    Acabaste con la caja.

    Claro una botella para esa corta y eterna noche, era un sorbo demasido largo.

  5. #45
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por DARWIN

    Tienes razón en que el impuesto sobre la renta es progresivo, pero mi planteamiento es que el impuesto sobre la renta nunca debería servir para financiar prestaciones sociales (de forma global), estas solamente se deben pagar con impuestos indirectos (sobre el consumo, para que quien más consuma más pague). El impuesto sobre la renta del trabajo se debe orientar a re-distribuir riqueza, pero no de forma directa (subvenciones, gratuidades absurdas y demás) sino indirecta (mejora en comunicaciones, infraestructuras, investigación básica, Etc...) de forma que se puedan aprovechar de ello todas las personas de la sociedad. Si aceptamos que los pobres, parados y asistidos socialmente lo han de ser "in secula seculorum" pues entonces te daría la razón. Pero yo creo que en darwinismo social, es decir la posibilidad de mejorar nuestro nivel y posición a través del trabajo y el esfuerzo, por eso me enfada que nos engañen con el tema de la renta que no redistribuye nada, simplemente se utiliza para pagar gastos corrientes.

    Siempre hay comentarios interesantes en este foro, y en el debate suele haber alguna idea nueva que nos enriquece.
    Salut,
    Darwin
    Darwin, no pretendo dar lecciones, que si de alumno he sido un autentico tocho de profesor ni te cuento.

    Hay algunas incorrecciones de tipo técnico en el planteamiento que realizas, meramente de estructura formal y presupuestaria, pero no tienen ninguna importancia en el intercambio de opiniones.

    Lo que si queda claro, o eso interpreto de tu exposición, es que tú eres un liberal. De los clásicos. Y me parece muy respetable. Atención, que últimamente el concepto de liberal, atendido a como actúan, se encuentra bastante depauperado, ya has visto como cuando los vientos son favorables se defiende esta posición y cuando son desfavorables la "liberalidad" solo es con los beneficios, mientas se "socializan" las pérdidas. Ese es el triste juego. Y ellos se excusan diciendo que son "prácticos", algo consustancial al liberalismo.

    A mi edad, con 86 años, no lo dudes, yo ya no soy nada, solo pretendo que me sigan pagando la pensión por la que cotice unas larguísimas décadas. Y si para eso hay que ser social demócrata pues lo soy, si hay que ser socialista, pues también. Me has de comprender, me pasa lo que a ti, me juego mi dinero. Que eso es de lo que se trata. Lo demás, pues si, puede ser importante, pero como siempre yo y mis intereses lo primero. Piensa que he estado pagando durante 42 años las cotizaciones, supongo que tengo derecho a ello, creo. Es que en el fondo, al menos debería ser así, quien cumple con sus obligaciones tiene derecho a exigir sus prestaciones. Por eso tiendo a un cierto ramalazo de izquierdas, eso sí, hasta el límite del 30 % de lo que gano. A partir de ahí hasta Aznar me parece un autentico rojo comunista. Digamos que me convierto en ultra conservador a partir de una retención del 31 %.

    Lo que no está nada mal. No todo el mundo sabe en qué concreto y exacto porcentaje pasa de ser un suave socialista a un energúmeno ultra conservador. Yo sí y lo tengo claro. Es lo único en lo que me conozco.

  6. #46
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por esporadicTo
    A Usted

    PD: La música que se la tararee cada uno.
    No te pases, hombre, que esta no es una de las canciones más conocidas del Noi del Poble Sec. Ayudemos al personal http://www.goear.com/listen.php?v=76e29df


  7. #47
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Gracias Simunet, eres un buen colega.

    Me ha encantado volver a escucharla de nuevo, enterita.

    Sobre todo la parte que dice: No le gustaría vencer la tentación, sucumbiendo de lleno en sus brazos?.

    Bueno la verdad es que toda ella no tiene desperdicio.

  8. #48
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por Gerundio
    Cita Iniciado por DARWIN

    Tienes razón en que el impuesto sobre la renta es progresivo, pero mi planteamiento es que el impuesto sobre la renta nunca debería servir para financiar prestaciones sociales (de forma global), estas solamente se deben pagar con impuestos indirectos (sobre el consumo, para que quien más consuma más pague). El impuesto sobre la renta del trabajo se debe orientar a re-distribuir riqueza, pero no de forma directa (subvenciones, gratuidades absurdas y demás) sino indirecta (mejora en comunicaciones, infraestructuras, investigación básica, Etc...) de forma que se puedan aprovechar de ello todas las personas de la sociedad. Darwin
    Darwin, no pretendo dar lecciones, que si de alumno he sido un autentico tocho de profesor ni te cuento.

    Hay algunas incorrecciones de tipo técnico en el planteamiento que realizas, meramente de estructura formal y presupuestaria, pero no tienen ninguna importancia en el intercambio de opiniones.

    Lo que si queda claro, o eso interpreto de tu exposición, es que tú eres un liberal. De los clásicos. Y me parece muy respetable. Atención, que últimamente el concepto de liberal, atendido a como actúan, se encuentra bastante depauperado, ya has visto como cuando los vientos son favorables se defiende esta posición y cuando son desfavorables la "liberalidad" solo es con los beneficios, mientas se "socializan" las pérdidas. Ese es el triste juego. Y ellos se excusan diciendo que son "prácticos", algo consustancial al liberalismo.

    A mi edad, con 86 años, no lo dudes, yo ya no soy nada, solo pretendo que me sigan pagando la pensión por la que cotice unas larguísimas décadas. Y si para eso hay que ser social demócrata pues lo soy, si hay que ser socialista, pues también. Me has de comprender, me pasa lo que a ti, me juego mi dinero. Que eso es de lo que se trata. Lo demás, pues si, puede ser importante, pero como siempre yo y mis intereses lo primero. Piensa que he estado pagando durante 42 años las cotizaciones, supongo que tengo derecho a ello, creo. Es que en el fondo, al menos debería ser así, quien cumple con sus obligaciones tiene derecho a exigir sus prestaciones. Por eso tiendo a un cierto ramalazo de izquierdas, eso sí, hasta el límite del 30 % de lo que gano. A partir de ahí hasta Aznar me parece un autentico rojo comunista. Digamos que me convierto en ultra conservador a partir de una retención del 31 %.

    Lo que no está nada mal. No todo el mundo sabe en qué concreto y exacto porcentaje pasa de ser un suave socialista a un energúmeno ultra conservador. Yo sí y lo tengo claro. Es lo único en lo que me conozco.
    Hola Gerundio,

    Tu comentario me parece muy correcto, ya entenderás que no soy un profesional de las ciencias impositivas pero si bastante aficionado a pensar por mi cuenta (Lo cual puede ser un riesgo en estos días que corren ). El liberalismo que privatiza el beneficio y socializa las pérdidas es un engaño, y a fé que siempre que hay una crisis bastantes de los empresarios tan "liberales" corren a pedir que el gobierno de cree empleo público y les ayude a recuperarse. Cuando un negocio va mal, lo mejor es que el propietario se arruine y comienze otro, esto es iniciativa y capacidad de superación, nadie nacemos enseñados y por tanto hay que trabajar para ganar experiencia.

    Por otro lado en ningún momento en mis comentarios me he referido a las pensiones, porque no creo que deban ser objeto de discusión, retoque (solamente al alza cuando se puede) o debate. Si has entendido que por reducción de gasto social me refiero a las pensiones no era mi intención.

    Entiendo también tu postura sobre las retenciones, aunque yo lo enfoco de otra manera. Veamos si me explico bien. Mira, para mi el equilibrio social se consigue cuando los pobres (las clases desfavorecidas en lenguaje más moderno) tienen unos mínimos garantizados que evitan las convulsiones y revoluciones. En la base de la guerra civil española estaba una injusticia social evidente, cuando a los pobres se les quita todo suelen rebelarse. Por eso, yo discuto ahora los porcentajes de retención de impuestos directos sobre el trabajo ya que creo que nuestras clases desfavorecidas tienen suficientes medios para contentarse y no crear alborotos. Dicho de otro modo, es mejor controlar los precios de los productos básicos, de algunas diversiones (TV gratuita es el mejor antídoto para revoluciones, si puede ser con partidos de fútbol en abierto al menos 4 ó 5 días a la semana), de un transporte público que funcione discretamente y una atención médica básica. Pero yo me rebelo a pensar que tengamos que incrementar el gasto público en una medicina de "última generación para todos", de unas escuelas y centros educativos hiper-equipados, de programas de gasto cultural carísimos y absurdos, Etc... Se trata simplemente de gastar lo suficiente para tener a la gente medianamente contenta pero sin hipotecar el futuro haciéndoles creer que se va a tener acceso a un hospital como en las series de TV por la cara, acudir a una universidad como Standorf pagándo 150 Euros al mes y similares bobadas.

    Perdona por el tocho, pero como el tema me interesa no he querido dejar pasar la oportunidad de explicarme un poco mejor, no sé si lo habré conseguido...

    Un saludo, y puedes llamarme cínico y clasista, lo soy de vocación (que no de cuna, I'm sorry )
    Darwin

  9. #49
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por DARWIN
    Tu comentario me parece muy correcto, ya entenderás que no soy un profesional de las ciencias impositivas pero si bastante aficionado a pensar por mi cuenta (Lo cual puede ser un riesgo en estos días que corren ). El liberalismo que privatiza el beneficio y socializa las pérdidas es un engaño, y a fé que siempre que hay una crisis bastantes de los empresarios tan "liberales" corren a pedir que el gobierno de cree empleo público y les ayude a recuperarse. Cuando un negocio va mal, lo mejor es que el propietario se arruine y comienze otro, esto es iniciativa y capacidad de superación, nadie nacemos enseñados y por tanto hay que trabajar para ganar experiencia.

    Entiendo también tu postura sobre las retenciones, aunque yo lo enfoco de otra manera. Veamos si me explico bien. Mira, para mi el equilibrio social se consigue cuando los pobres (las clases desfavorecidas en lenguaje más moderno) tienen unos mínimos garantizados que evitan las convulsiones y revoluciones. En la base de la guerra civil española estaba una injusticia social evidente, cuando a los pobres se les quita todo suelen rebelarse. Por eso, yo discuto ahora los porcentajes de retención de impuestos directos sobre el trabajo ya que creo que nuestras clases desfavorecidas tienen suficientes medios para contentarse y no crear alborotos. Dicho de otro modo, es mejor controlar los precios de los productos básicos, de algunas diversiones (TV gratuita es el mejor antídoto para revoluciones, si puede ser con partidos de fútbol en abierto al menos 4 ó 5 días a la semana), de un transporte público que funcione discretamente y una atención médica básica. Pero yo me rebelo a pensar que tengamos que incrementar el gasto público en una medicina de "última generación para todos", de unas escuelas y centros educativos hiper-equipados, de programas de gasto cultural carísimos y absurdos, Etc... Se trata simplemente de gastar lo suficiente para tener a la gente medianamente contenta pero sin hipotecar el futuro haciéndoles creer que se va a tener acceso a un hospital como en las series de TV por la cara, acudir a una universidad como Standorf pagándo 150 Euros al mes y similares bobadas.

    Perdona por el tocho, pero como el tema me interesa no he querido dejar pasar la oportunidad de explicarme un poco mejor, no sé si lo habré conseguido...

    Un saludo, y puedes llamarme cínico y clasista, lo soy de vocación (que no de cuna, I'm sorry )
    Darwin
    Felicidades amigo Darwin, es exactamente eso: cínico y clasista

    Sin acritud

  10. #50
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Un saludo, y puedes llamarme cínico y clasista, lo soy de vocación (que no de cuna, I'm sorry )
    Darwin[/quote]

    Felicidades amigo Darwin, es exactamente eso: cínico y clasista

    Sin acritud[/quote]

    Gracias, no siempre uno consigue expresar lo que piensa sin pensar en las consecuencias, me gusta opinar con libertad y que los demás tambien lo hagan.

    Saludos,
    Darwin

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