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Tema: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

  1. #51
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    DARWIN, me parecen perfectos tus comentarios y nuevamente los respeto. Yo soy un autentico demócrata, como bien ha detectado Príamo.

    Y te cuento, si hay otro golpe de estado te fusilo a ti y a Barcel, por contestarte. Eso sí, espero que lo monten mejor que Tejero y sus descerebrados.

    De momento, por si las moscas, seguiré asesorando al PSC, que de algo hay que vivir.

  2. #52
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    ¡Hombre Gerundio! demócratas, demócratas, somos todos. Yo creo que uno se reconoce demócrata cuando se le quita el miedo a opinar libremente y eso hacemos en este foro. Darwin plantea una idea del estado del bienestar como anestesia de las clases bajas...eso mismo se planteaba en la Antigua Roma con el famoso "panes et circenses" y les funcionó bastante bien. En los albores del S. XXI la teoría me parece regresiva, pero el concepto no sólo no es cínico ni clasista, sino que es lo que se viene aplicando en Europa desde después de la II GM.

    Puntualizo que, para mí, la Guerra Civil, en sí misma, no empezó por la rebelión de las clases desfavorecidas ante la injusticia social, excepto si Darwin sostiene que la Guerra Civil no empezó con el levantamiento del 18 de julio del 36 y sí mucho antes, quizás con la asonada de Primo de Rivera. No entraré en el tema por no dar el coñazo.

    El estado del bienestar está sobredimensionado, se ha ido de madre. Cada vez somos menos los que producen para sostener a una mayoría improductiva (tampoco discuto el tema de las pensiones de jubilación o viudedad que, en este caso sí, son el chocolate del loro) beneficiada por subsidios varios y pensiones varias. Hay mucha picaresca, la conocemos y a mi personalmente me hastía. Creo que nadie puede discutir que Andalucía lleva 25 años produciéndose de la forma y manera que relata Darwin, dando pan y circo a su población, subsidiando a su campo improductivo con PER por aquí y por allá. No existe interés en que el hombre de campo se recicle y se le mantiene con peonadas. Sanidad pública y medicinas gratuitas (es la única comunidad que facilita el cambio de sexo de forma gratuita, eso sí los dientes de los niños que los paguen sus padres), colegios y libros (el 100%) gratuitos (eso no pasa ni en Cataluña), vacaciones para la tercera edad a Estepon y Mallorca, en definitiva....una población amancillada con el "soma" de Un Mundo Mejor. La gente tiene lo justo para ir tirando sin esfuerzo y eso mantiene a un gobierno en el poder. Darwin no va equivocado.

    La estructura del estado está igualmente sobredimensionada. No nos podemos permitir 17 comunidades autónomas gastando a troche y moche. A pesar de lo que quieren hacernos creer, España no es rica. Existe un absoluto descontrol en las cuentas públicas (el Tribunal de Cuentas ni está ni se le espera). Se gasta el dinero en actuaciones para la galería, se legisla sobre lo visial, lo que antes llega al votante....no se gasta en el desarrollo y fortalecimiento de los pilares del estado (justicia, sanidad, desarrollo de políticas de reinserción laboral, planes de actuación ante el fracaso escolar, seguridad ciudadana, desarrollo de procesos de reestructuración sectoriales...). Se da al ciudadano la caña,<pero no se le enseña a pescar...lo peor es que el ciudadano tampoco lo demanda.

    Hemos sentado a nuestra mesa a algunos millones de extranjeros. Los hemos aceptado como hermanos y nos hemos enriquecido con su mano de obra. La población ha crecido, pero no ha crecido el corsé que atenaza al estado....sus servicios públicos. El Turno de Oficio está colapsado, como los Tribunales de Justicia. La Sanidad no da a basto, repleta de demandantes de asistencia llegados del exterior (el otro día me comentaban que sólo los catalanes contratamos seguros sanitarios privados). La Seguridad Social se muestra incapaz de recolocar a parados para los que no se han previsto políticas de reinservicoón laboral. No se ha hecho nada.....gastar, gastar y gastar en Dios sabe qué. ¡Qué gran decepción! ¿En dónde está la riqueza de tantos años de bonanza economica? ¿Dónde están las infraestructuras? ¿Dónde están los transportes a precios asequibles?

    Los casos de corrupción política asaltan los periódicos cada día y qué hacemos, mirar para otro lado. Nos tienen totalmente amansados.

    Creo que era Gerundio quien hacía referencia la poco reverente política liberal de privatizar las ganancias y socializar las pérdidas. Estás equivocado, los liberales pedían que se dejara hacer al sistema, que podría asumir la caída de veinte bancos y diez inmobiliarias. Son los políticos los que no lo han permitido, porque no pueden permitir que la depuración del sistema de con sus huesos en la oposición. Y la dura paradoja de todo eso es que en España, mientras durante años la gente joven (y no tan joven) se han tenido que plegar a precios abusivos en la vivienda, hipotecándose de por vida. Mientras hemos visto cómo vivían los Jeques del ladrillo y políticos corruptos. Mientras nuestros ayuntamientos llenaban sus arcas sin invertir un euro en los ciudadanos, se decide ayudar a los bancos. Si, esos que presentan cuentas saneadas y reparten plusvalías entre sus accionistas. Se les da dinero a espuertas, sin control alguno. Dinero de los mismos ciudadanos que deben pagar intereses abusivos por sus créditos. Dinero de millones de parias incapaces de revelarse, incapaces de pensar que un sistema mejor es posible, aunque ello pase por una revolución social sin precedentes, un mayo del 68. No tenemos fuerza para eso, cobramos nuestro subsidio y el domingo al fútbol.

    saludos

  3. #53
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    priamo, SE PUEDE DECIR MAS ALTO PERO NO MAS CLARO.
    Totalmente de acuerdo contigo, es la españa más injusta y decadente.
    Eres mi heroe.

    Un saludo.

  4. #54
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por priamo
    ¡Hombre Gerundio! demócratas, demócratas, somos todos. Yo creo que uno se reconoce demócrata cuando se le quita el miedo a opinar libremente y eso hacemos en este foro. Darwin plantea una idea del estado del bienestar como anestesia de las clases bajas...eso mismo se planteaba en la Antigua Roma con el famoso "panes et circenses" y les funcionó bastante bien. En los albores del S. XXI la teoría me parece regresiva, pero el concepto no sólo no es cínico ni clasista, sino que es lo que se viene aplicando en Europa desde después de la II GM.

    .................

    Creo que era Gerundio quien hacía referencia la poco reverente política liberal de privatizar las ganancias y socializar las pérdidas. Estás equivocado, los liberales pedían que se dejara hacer al sistema, que podría asumir la caída de veinte bancos y diez inmobiliarias. Son los políticos los que no lo han permitido, porque no pueden permitir que la depuración del sistema de con sus huesos en la oposición. Y la dura paradoja de todo eso es que en España, mientras durante años la gente joven (y no tan joven) se han tenido que plegar a precios abusivos en la vivienda, hipotecándose de por vida. Mientras hemos visto cómo vivían los Jeques del ladrillo y políticos corruptos. Mientras nuestros ayuntamientos llenaban sus arcas sin invertir un euro en los ciudadanos, se decide ayudar a los bancos. Si, esos que presentan cuentas saneadas y reparten plusvalías entre sus accionistas. Se les da dinero a espuertas, sin control alguno. Dinero de los mismos ciudadanos que deben pagar intereses abusivos por sus créditos. Dinero de millones de parias incapaces de revelarse, incapaces de pensar que un sistema mejor es posible, aunque ello pase por una revolución social sin precedentes, un mayo del 68. No tenemos fuerza para eso, cobramos nuestro subsidio y el domingo al fútbol.

    saludos

    NO has pensado en hacerselo llegar a los periodicos gratuitos?, en sus paginas web por ejemplo???? tambien es una foram de decir lo que piensas pero sabiendo que más gente te leera.... vamos creo yo que sera muy productivo.

  5. #55
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por ambigüedadtotal
    Cita Iniciado por priamo
    ¡ Mientras hemos visto cómo vivían los Jeques del ladrillo y políticos corruptos. Mientras nuestros ayuntamientos llenaban sus arcas sin invertir un euro en los ciudadanos, se decide ayudar a los bancos. Si, esos que presentan cuentas saneadas y reparten plusvalías entre sus accionistas. Se les da dinero a espuertas, sin control alguno.

    saludos
    apoyo a ambiguedad... lo de perder 43 mil millones de euros, pedir ayuda al gobierno, y de propina darle dividendos a los accionistas es de juzgado de guardi

  6. #56
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Priamo, si la demagogia de tu escrito cayera sobre ti moririas aplastado. Estoy seguro, sin embargo, que mas alla de panfletos infumables .... piensas ¿no?

    Sin acritud

  7. #57
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Príamo, tú ni caso al Barcel ni a Darwing que todos sois de la misma calaña por mucho que disimuléis.

    Rojos, rojos, que sois unos rojos. Porque hoy lo políticamente correcto no es lo que predicáis, sino lo contrario, el Estado del Bienestar, yates para todos, preferentemente los de tres cubiertas y pantalán privado en el puerto, ¡que no os enteráis!. A costa del Tesoro, es decir, de todos menos de mí, que acabo de abrir pisito y residencia en Andorra, aunque mantengo el pantalán, por si las moscas.

    Con tipos como vosotros, dogmáticos, reaccionarios, rojos de derecha, liquidadores del Estado del Bienestar, uno, al leeros, le entra más indignación que si os cagarais en mi madre, lo que vosotros pretendéis, hijos del demonio, es que yo trabaje, ¡que trabaje!, cago en Dios, ¡eso es lo que queréis!

    ¡Que difícil es en este foro hacer buenas amistades! Y pedirles algo de prestado, claro.

  8. #58
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por barcel
    Priamo, si la demagogia de tu escrito cayera sobre ti moririas aplastado. Estoy seguro, sin embargo, que mas alla de panfletos infumables .... piensas ¿no?

    Sin acritud

    Demagogia????????????????????? Mi no entender.
    Estoy triste y enfadado por el futuro, vamos al desastre total y en el puente de mandó ZZZZZZZZZZZZZPPPPPPPPPPPPPPPPP


    Un saludo.

  9. #59
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    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Barcel, me has dejado de piedra. Primero me dices:
    Cita Iniciado por priamo
    Entra al trapo camarada que aquí no nos asustamos. Que quede claro que yo no soy un liberal como Darwin, pero me temo que si un realista. Quizás tu seas de los del Mayo del 68 "pidamos lo imposible"
    y cuando lo hago, saltas con...
    Cita Iniciado por barcel
    Priamo, si la demagogia de tu escrito cayera sobre ti moririas aplastado. Estoy seguro, sin embargo, que mas alla de panfletos infumables .... piensas ¿no?
    En lo de pensar, Barcel, tengo serias dudas. Verán en 2º ó 3º de EGB un profesor me dijo "fulanito, entre sus dos orejas reina el vacío más absoluto". En ese momento comprendí que sería un niño traumatizado. De todas formas, me defendí bien hasta llegar a 4º ó 5º de EGB, fue en una clase de "mates" al profesor se le ocurrió decir eso del "conjunto vacío" y creyendo que hacía alusión a mi persona...volví a caer en la depresión (asistí varias meses a un psicólogo infantil). Cuando creía remontar, en clase de ciencias naturales, estudiando el cosmos, un profesor cometó que "más allá de la atmósfera, sólo hay vacío" y vuelta a empezar con el psicólogo.
    Me sobreestimas cuando dudas acerca de si piendo o no. Realmente no pienso. Creo que eso es algo que sabía todo el foro y tú, por fin, ta has dado cuenta ¡ojalá tuviera yo tu perspicacia! Pero digo lo que dicen todos los españoles "la culpa no es mía" (porque es cierto, los españoles le hechamos la culpa de nuestras desgracias, siempre, a los demás). La culpa es de los profesores que me traumatizaron de pequeño y de unos psicólogos que no supieron acertar con el diagnóstico.
    Precisamente, como no pienso, no me dedico a negociar con "futuros", ni a las "posiciones cortas". Por cierto, hablando de "posiciones cortas", creo que deberían estar gravadas con el 95% de impuestos sobre plusvalías, así evitaríamos que las sociedades (las que generan riqueza y empleo) se vieran constantemente asaltadas por unos individuos que lejos de generar nada, juengan al monopoli con el futuro de la economía, el pan de muchas familias y la ilusión de los accionistas minoritarios.
    Pero esto último tampoco lo tengas en cuenta. Te lo reconozco, yo no pienso en nada y, a veces, puedo resultar tan patético como el más lúcido de los Gerundio que puedas haber conocido.

    saludos.

  10. #60
    nun
    Guest

    Re: CARTA ABIERTA A ZP Y SOLBES y demas politicos

    Cita Iniciado por pingarron
    Cita Iniciado por barcel
    Priamo, si la demagogia de tu escrito cayera sobre ti moririas aplastado. Estoy seguro, sin embargo, que mas alla de panfletos infumables .... piensas ¿no?

    Sin acritud

    Demagogia????????????????????? Mi no entender.
    Estoy triste y enfadado por el futuro, vamos al desastre total y en el puente de mandó ZZZZZZZZZZZZZPPPPPPPPPPPPPPPPP


    Un saludo.
    No os preocupeis, ya está toda la crisis solucionada, pronto nuestro gran ZZZZZZZZZZZZZPPPPPPPPPPPPPPPP, se va a fotografiar en el grupo de los 20.

    Aportar, aportar soluciones, no creo que lo haga, pero aportar la cara para la foto seguro.

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