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Tema: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

  1. #111
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    No lo leas trave... es muy largo
    No tiene practicamente relacion con el tema, pero me acorde de esta historia leyendo estos ultimos comentarios aqui
    Un saludo a tod@s

    summum

    El erudito tiene que ir a lo vital. El plástico tiene que ir a lo real.
    Saraha es el fundador del Tantra así como Bodhidharma es el fundador del Zen.
    Si yo tuviera que contar con mis dedos, cinco de los factores de la humanidad, sería uno de ellos.
    Saraha nació en Vidarbha, en Maharashtra, muy cerca de Poona. Era hijo de un brahmin erudito que estaba en la corte del rey Mahapala... El rey estaba dispuesto a dar su propia hija a Saraha, pero Saraha quería renunciar, quería ser sannyasin. El se hizo discípulo de Sri Kirti, un budista. Lo primero que Sri Kirti le dijo a Saraha fue que dejara todos los vedas, que dejara atrás toda su sabiduría.
    Los años pasaron y Saraha se transformó en un gran meditante. Un día, cuando estaba meditando, tuvo la visión de una mujer que estaba en el mercado, que iba a ser su verdadera maestra. Sri Kirti lo había puesto justo en el camino, pero la verdadera enseñanza iba a venir de una mujer. Entonces le dijo a Sri Kirti: `Tú has limpiado mi pizarra, ahora estoy listo para hacer la otra mitad de mi trabajo`. Y partió con las bendiciones de Kirti, que estaba feliz.
    Encontró a la mujer de su visión en el mercado. Ella estaba haciendo un arco. Se dedicaba a hacer arcos. Era una mujer de clase baja, de casta baja. Para Saraha, que era un brahmin erudito que había pertenecido a la corte del rey, ir a una mujer que se dedicaba a hacer arcos, era simbólico. El erudito tiene que ir a lo vital, el plástico tiene que ir a lo real.
    Vio a esta mujer, una mujer joven, llena de vida, radiante de vida, que estaba cortando el eje del arco, totalmente absorbida en lo que estaba haciendo. El inmediatamente sintió algo extraordinario en su presencia... estaba absolutamente abstraída en su acción.
    Saraha la miró atentamente. Una vez que el arco estuvo listo, la mujer cerrando un ojo y abriendo el otro, asumió la postura de estar apuntando a un objetivo invisible, a un blanco invisible...
    Y algo sucedió, algo como una comunión. En ese preciso momento, el significado espiritual de lo que ella estaba haciendo, se le representó a Saraha. El no la vio por mirar a la derecha, ni por mirar a la izquierda. El había escuchado tantas veces, él había oído, pensado, discutido con otros acerca de ésto: que estar en el centro es lo correcto, y ahora por primera vez, lo vio en acción y estaba tan absolutamente abstraída, tan totalmente en la acción, que comprendió claramente este mensaje budista: ser total en la acción es estar totalmente libre en la acción. Sé total y serás libre. La belleza, la luminosidad de la mujer vino por su total abstracción. Por primera vez él entendió que la meditación no era sentarse por un tiempo especial y repetir un mantra; tampoco ir a la iglesia o al templo o a la mezquita, sino estar con vida, continuar haciendo cosas triviales, pero con tal abstracción, que la profundidad es revelada en cada acción. El lo podía sentir, incluso lo podría haber tocado...
    Saraha se transformó en un tantrika bajo la guía de la mujer arquera, un discípulo y un maestro. Es un romance de amor del alma. Saraha había encontrado su compañera del alma. Ellos encontraron un amor tremendo, un amor grande, que rara vez sucede en la tierra. Ella le enseñó Tantra... Saraha primero tuvo que dejar los vedas, las escrituras, el conocimiento. Ahora dejó incluso la meditación. Ahora la celebración era su estilo de vida total.
    Saraha y la mujer que hacía arcos fueron a un campo de cremación y vivieron juntos. Vivir en un campo de cremación y celebrar, vivir dónde sólo la muerte ocurre y vivir felices. Si tú puedes ser feliz, si tú puedes celebrar allí, entonces la felicidad radiante ocurre en ti. Ahora es incondicional. El juego entró en el ser de Saraha y a través del juego, la verdadera religión nació.
    La Visión Tantra
    Vol. 1, pp. 5-20

  2. #112
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Lo siento Summum, pero sí que lo he leído.

    Hay algo que no entiendo, pero me perdonarás antes, porque no soy nada dada a tener estas sensibilidades, simplemente carezco de ello, pero quiero entender. Qué es lo que comprendió cuando la mujer miró a través del arco?¿ que no se puede caminar por un sendero u otro, sino enmedio?¿ ser neutral?¿

    Eso no lo entiendo.


  3. #113
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Cita Iniciado por Travesura_bella
    Lo siento Summum, pero sí que lo he leído.

    Hay algo que no entiendo, pero me perdonarás antes, porque no soy nada dada a tener estas sensibilidades, simplemente carezco de ello, pero quiero entender. Qué es lo que comprendió cuando la mujer miró a través del arco?¿ que no se puede caminar por un sendero u otro, sino enmedio?¿ ser neutral?¿

    Eso no lo entiendo.

    Que bien trave, es todo un halago que lo hicieras, con lo largo y tostón que era...
    .
    Por lo que preguntas, creo que lo dice es que cuando hagas algo, sea lo que sea, hazlo con toda tu atencion, centrate en lo que estas haciendo, se uno con lo que hagas, lo demas carece de valor y significado. Al final habla de lo del crematorio... para que se entienda que las circunstancias carecen de importancia para ser feliz.
    Conozco alguna persona asi, muy pocas pero irradian eso que les hace tan especiales y no importa lo que hagan o lo que son, los siento como unos imanes.

    un beso trave

    summum

  4. #114
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Entiendo Summum . Precisamente hoy comentaba con una persona que yo no sé querer a medias, o quiero o no, pero nunca es a medias. Y precisamente estoy en camino de intentar no querer, de guardarme más para mi. Últimamente he recibido cierta incompresión por una serie de sentimientos que tengo, que si esto no me conviene, que no lleva a ninguna parte, bla bla bla.... pero sabes? yo quiero quererle sin barreras, esté o no conmigo. Sé que es efímero, porque mis circunstancias cambiarán radicalmente en unos meses, pero este momento, este instante, quiero que se quede alli, flotando, porque cuando las cosas me vayan mal más adelante, me escaparé mentalmente a ese instante, y mi mente se calmará.
    Sabes qué he descubierto Summum?¿ me estoy deshaciendo de lastres que no me dejaban ver, estoy en aprendizaje de blindarme más, y una persona me está ayudando en ello. Aveces me veo como esas flores que las soplas y sus pétalos salen volando. Demasiados para recomponerla de nuevo. Quiero ser cactus, encerrar dentro mi ese oasis. Guardo dos amores en mi. Sin condiciones, sin pensar en un futuro, porque mi futuro es el presente. Estoy deseando situarme a 10 años vista, y recordar estos momentos que estoy viviendo. Soy afortunada Summum. Sin miedos, sin restrincciones.
    La lección es dura Summum, demasiada aferrada al que dirán, que me espera o que esperan de mi. Estoy preparada.

  5. #115
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Ten mucho cuidado trave, se denota una persona muy sensible detras de ese latigo.
    Si puedes vivirlo asi, intensamente y no romperte con ello.... dentro de 10 años, espero que sigas viviendo el presente y no estes volviendo la vista atras con nostalgia, si acaso con gratitud por haberlo vivido.
    Yo vivo las relaciones muy intensamente, lo malo que en mi caso el 80% de la relacion es mi fantasia y carece de consistencia, luego logicamente me doy el batacazo cuando la realidad se asoma. Me gustaria estar realmente centrado, como en esta historieta, da consistencia, da claridad y seguridad.

    gracias por esas lineas tuyas trave
    summum

    pd: el diente de leon, Löwenzahn, o "Pusteblume" que significa justo eso que dices... flor que se sopla, que fascinación de niños, verdad? Es una flor generosa, se esparce por todas partes dejando su rastro lleno de nuevas flores, no me desagrada tampoco. Pero es cierto que tambien hay cactus fascinantes, en casa tengo dos especiales. Uno lanza sus semillas en verano como si fueran palomitas, van explotando y vuelan bien lejos. El otro tiene una bonita flor que abre solo de noche y solo para una noche, celoso de enseñar su belleza o quizas solo un poco timido....

  6. #116
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Summum.... Como me vuelvas a decir sensible, te encierro 3 días en el despacho!!!!!

    Diente de león... interesante, pero es débil súmmum, yo no quiero ser debil. Por eso un cactus es mi planta, resistente, con oasis dentro y su mecanismo de defensa......

    Aprendizaje summum.... Y disciplina, mucha disciplina y control.

  7. #117
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Por cierto Summum......siempre vuelvo la vista atrás con nostalgia. Vivo, pues como todo el mundo, pero en mi existe un espacio, un momento, un secreto que se llevará a la tumba, que es mi propio oasis, y ese oasis pertenece al pasado, muy lejano, tanto que no recuerdo cuando. Por eso vuelvo la vista atrás. Durante un segundo, en ese oasis, hace mil años, fui feliz. Ahora busco mis otros oasis, y tal cual cuenta lo que has escrito, intento dejar atrás todas las creencias, las pautas marcadas, la rigidez, y presentarme desnuda a lo que viene, porque sé que debo hacerlo, porque sé que es lo que me falta para ser completa. Quiero ser completa, aspiro a ello. Y mi vista, mis ojos rasgados, siempre miran al frente, pero de cuando en cuando me sumerjo en la nostalgia de años atrás.

    Echaba de menos hablar con alguien con esta sensibilidad Summum. Gracias.

  8. #118
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Gracias trave,
    es un placer, realmente lo es. Y con lo que has dicho has dado en el clavo, disciplina, realmente me hace falta. Creo que voy a decirte de nuevo lo de sensiblera.... dime como llegar a ese despacho, traere lo necesario, con 3 dias no tengo ni para empezar a aprender. Asi si te digo sensible no es para fastidiarte ni hacerte enfadar, es por que tienes algo de lo que yo carezco y debo empezar a aprender. Completa seguro que ya eres, lo llevas todo dentro de ti, quizas se te olvido donde lo dejaste cuando lo tuviste por ultima vez. Claro que con el tiempo se hace cada vez mas dificil acordarse bien bien cuando lo tuviste por ultima vez, a mi me pasa con las malditas gafas.... y buscarlas sin gafas se hace harto dificil

    summum

    Hubiese colgado una imagen del cactus en flor, se me olvido ya como se hacia. pero lo averiguare y editare este post

  9. #119
    Membresia 4 Estrellas Avatar de Osiris
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    [quote=Capitán Haddock]
    Cita Iniciado por ADRIANUS
    Cita Iniciado por "paula barcelona":3mng9lsx
    Cita Iniciado por ADRIANUS
    Básicamente me planteó dos cuestiones: En primer lugar, si dada su actividad, debía dejar de ver a ese chico, porque le asustaba la situación; y en segundo lugar si yo entendía que debía decirle al chico a que se dedicaba.

    Como podeís imaginar, no es nada fácil dar una opinión ni un consejo en estas circunstancias, pero bueno, uno que últimamente anda lanzado se lo dió.

    Le dije que si le gustaba el chico, adelante, que viera poco a poco como iba la cosa, si fructificaba en una relación más seria o no, y que si efectivamente la cuestión iba consolidándose, le dijera a que se dedicaba y se lo explicara, que no me cabía duda de que si de verdad existía afinidad y el tipo merecía la pena y la quería realmente lo entendería.

    Eso es más o menos lo que le dije, pero no sé si me equivoqué. La pobre no sabía lo que hacer, y yo tampoco sabía bien que decir.

    Puesto que cada relación es distinta, porque distintos somos todos y cada uno de nosotros, y que no sabemos en que circunstancias se encuentran ellos, en qué grado de madurez, ni cuán fuerte es ese amor, creo sinceramente que lo mejor es, simplemente decirle eso de "uno tiene que hacer aquello que debe".
    Las decisiones de este tipo no pueden, ni deben, tomarlas otros por tí.
    De salir bien, miel sobre hojuelas. Pero si sale mal..uufff. No hay nada peor que equivocarse por boca de otra persona.
    Sólo ella tiene esa clave.

    Petonetsssssssss


    Precisamente por eso que dices lo he posteado. Y sigo sin tenerlo nada claro. ¿Qué se debe hacer? ¿Se puede hacer? ¿Se puede comprender? ¿Hay formas de hacerlo?


    Saludos desde el Venusberg.
    En mi opinión, una mujer que ha estado o está ejerciendo la prostitución, ha tenido el valor que hay que tener para meterse en ello, debe tener los arrestos para tomar esa decisión sola. Yo siempre parto de la base que las relaciones sentimentales de las prostitutas son un campo de minas. Un verdadero campo de minas en el que un paso en falso puede costar la vida. Porque los parámetros con que solemos medir nuestras vidas "oficiales", socialmente aceptadas, no tienen aplicación en personas que se hallan en situaciones socialmente "inaceptables". Y antes de que alguien hambriento me salte encima, aclaro que me estoy refiriendo al sentimiento general social hacia la prostitución, no hablo de mis ideas personales.

    Si una escort se enamora en el ejercicio de la profesión, y el amado es un cliente, pues es un tema dificil. Por la experiencia que tengo, por las cosas que he visto, leído y oído de boca de los interesados y de las interesadas, todo son dificultades. En estado de enamoramiento, que como decía Nietzsche (no confundir con Nietze, que también lo dice) es el estado en el cual el hombre (genérico) ve las cosas como no son, todo parece aceptable. Pero una vez pasada la descarga emocional incial, cuando la vida lleva a las parejas a la cotidianidad, la pérdida de pasión y locura deja que afloren sentimientos de duda, de recelo y de desconfianza. El príncipe azul ya no es tan azul y la princesa... tres cuartos de lo mismo. Hace poco, una escort muy inteligente que me merece muchísimo respeto y admiración me dijo una cosa que yo intuía pero que me dejó petrificado: el ejercicio de la prostitución es como una droga, que aunque la dejes, siempre está al alcance de la mano para resolver las dificultades económicas. Y en pareja, eso suele conducir al engaño. Sólo hace falta sacar aquella agenda del fondo del cajón de la lencería...

    Y si el amado aparece en un ambiente ajeno a la prostitución, pues no ha de ser nada fácil. Nada fácil que comprenda cómo ella ha llegado a eso, si él no es ususario (putero). Porque por lo menos, quienes hemos conocido mujeres en este ambiente y nos hemos interesado por sus cosas y hemos intercambiado algo más que fluidos, sabemos de las dificultades, de los dramas y de las situaciones terribles que rodean muchas mujeres que están en esto. Ello nos da la dimensión humana de la prostituta a una escala próxima y asequible, pero para alguien que no ha vivido nada de esto... ¿cómo se va a plantear la situación cuando se entere de que esa mujer que ama se ha entregado a una infinidad de hombres? Y no vale lo de que es un trabajo y que no es lo mismo que hacerlo por dinero, porque eso no consuela a nadie, y sé muy bien de qué hablo.

    En esas condiciones, ¿quién se ve capaz de dar un consejo? A mi me lo han pedido y mi respuesta ha sido la de callarse, la de no decir nada. Puede parecer cínico, pero es que encontrar un marido tan comprensivo me parece imposible.

    De modo que desde aquí mi cariño y respeto hacia las mujeres que ejercen la prostitución, porque detrás de sus curvas hay abismos.

    Capi[/quote:3mng9lsx]

    Capi........ eres un fenomeno !!!!

    todo un maestro


    es un camino lleno de obstaculos........ pero al igual que a veces se ve el final, se ve la luz, el destino deseado.... crees que llegas a rozar tu deseo (ella en definitiva), es tan fragil la linea que hace que tus pensamientos se contradigan, tus ideas se envenenen y desees dejarlo....
    es una batalla, una lucha interna, tanto para uno mismo como para la chica.....
    hay que intentar seguir adelante si crees que realmente la relacion merece la pena...... luchar contracorriente.... y evidentemente guardarse los celos en el bolsillo, intentar molestarse mutuamente lo minimo posible y al mismo tiempo intentar disfrutar y hacer disfrutar de los momentos que se vivan juntos....
    es solo un consejo, luego puestos en practica, cada cual es cada quien..
    las 7 plagas de Egipto están listas para hundirte en tu propia MISERIA. solo asoma la cabeza

  10. #120
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    Re: De ellas a ellos. Posible amor?¿ o simple fantasía

    Cita Iniciado por summum
    Gracias trave,
    es un placer, realmente lo es. Y con lo que has dicho has dado en el clavo, disciplina, realmente me hace falta. Creo que voy a decirte de nuevo lo de sensiblera.... dime como llegar a ese despacho, traere lo necesario, con 3 dias no tengo ni para empezar a aprender. Asi si te digo sensible no es para fastidiarte ni hacerte enfadar, es por que tienes algo de lo que yo carezco y debo empezar a aprender. Completa seguro que ya eres, lo llevas todo dentro de ti, quizas se te olvido donde lo dejaste cuando lo tuviste por ultima vez. Claro que con el tiempo se hace cada vez mas dificil acordarse bien bien cuando lo tuviste por ultima vez, a mi me pasa con las malditas gafas.... y buscarlas sin gafas se hace harto dificil

    summum

    Hubiese colgado una imagen del cactus en flor, se me olvido ya como se hacia. pero lo averiguare y editare este post

    Ay Summum..... yo soy como un trago de tequila, que un chupito te eleva, más con sal y limón, pero si bebes más, solo te produce malestar de cabeza.....jijijijijijij

    Yo también buscaba las gafas Summum, pero las he encontrado. He reducido notablemente la lista de personas que están a mi alrededor. Me estoy haciendo un bunker enterito. Cada día me afecta menos todo, y cada día tengo más claro que mi tiempo ha acabado.
    Ya no soy el diente de león, estoy creciendo en mi cactus, ese que decías que tenía una flor que solo florece de noche, porque por la noche es cuando dejo escapar mis demonios, mis más profundos secretos y oscuros pensamientos. Es un catarsis día a día, una renovación. Disciplina. Quita lastre, confía solo en la persona que tienes delante del espejo, observa cada gesto, cada señal, porque cada característica es tu yo interno.

    Disciplina Summum. El corazón acorazado. Aprende.

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