Tema: La Verdad (aunque a muchos les pese...)

Iniciado por Sweetman

Trave... a ver hasta qué hora aguantas...

Despierta?

Mucho rato, he dormido desde las 21h......

Chica buena............

Esta mañana,escuchando la radio me he enterado que Hamás esta dispuesto a aceptar la tregua propuesta de Egipto.
Esto me da que pensar...¿Quieren realmente una tregua? o bien,¿lo que quieren realmente es tiempo para seguir atentando y ocupando un poder que ya han demostrado que no les corresponde?.
Ahora,creo que ya es tarde para Hamás...
Lo que es vergonzoso de verdad es la actitud de los paises occidentales-civilizados-democráticos,la verdad,no lo entiendo.
¿Que ha hecho Obama? Los dias van pasando,la guerra sigue y USA ha dejado escapar un tren importante.Han tenido,una vez más,la oportunidad de "ganarse" a los paises Arabes...y ellos pasando.
USA tiene la llave de Oriente próximo y tenían que haber puesto firmes a Israel para que cesara en sus ataques indiscriminados hacia la población civil.
USA sigue oculta,espectante,haciendo llamamientos en voz baja por la paz...mientras su aliado campa a su antojo y mata civiles a diario.
La primera de Obama en la frente....

Watson

Iniciado por Sweetman

Iniciado por Mr.Watson

Esta mañana,escuchando la radio me he enterado que Hamás esta dispuesto a aceptar la tregua propuesta de Egipto.
Esto me da que pensar...¿Quieren realmente una tregua? o bien,¿lo que quieren realmente es tiempo para seguir atentando y ocupando un poder que ya han demostrado que no les corresponde?.
Ahora,creo que ya es tarde para Hamás...

¡Joder, Watson. Mira que me haces trabajar!
Ayer leí un artículo que explica mucho del complicadísimo rompecabezas de intereses que hay en Oriente Medio.
Hoy he visto tu post. Pero ya no recordaba dónde había leido este artículo.
Realmente vale la pena leerlo.
Me he pasado más de media hora buscándolo, intentando recuperarlo. Aquí lo tienes:

http://exteriores.libertaddigital.com/l ... 36053.html

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Agradezco tu esfuerzo Sweet,pero es más de lo mismo...
Yo me refiero a zanjar ya el tema, por la tremenda,o sea,que USA se deje de gilipolleces y actúe,tajantemente,y ponga a todos en su sitio...y al que se pase caña.
Espero equivocarme,pero este conflicto apestoso de Oriente próximo nos estallará a todos en las manos.Creo que ahora,entre todos y en especial USA y GB, tenemos la oportunidad histórica de solucionarlo de una vez por todas,sino una sombra de conflicto bélico mundial, planea por el planeta.
Poe el bien de todos...Obama, haz algo...

Watson

Iniciado por Sweetman

Watson, tu hablas con el corazón.
Pero la verdad es que eso no tiene nada que ver con la política.
En Estados Unidos hay un principio: "Solo un presidente a la vez".
Obama NO es el presidente de los Estados Unidos ni de ningún otro país. Lo será el día 20. Pero de momento no lo es. Y por tanto no puede hacer nada (o muy poco).

Te he puesto este artículo porque precisamente me ha parecido que NO es más de lo mismo. Creo que viene a contestar a tu pregunta de si Hamas volvería a hacer lo mismo, a atacar a Israel. Sí, si no se monta el mecanismo que lo impida.
Lo que supone la colaboración de Egipto y otros países árabes moderados que además bloqueen el dominio islamista de Irán sobre el mundo árabe.
No se si eso traerá una paz total. Lo dudo. Pero si trae tranquilidad durante unos años, pues mejor que guerra durante años.

Sweet, que Hamás le seguirá buscando las cosquillas a Israel,lo tenemos claro,de ahí que ahora aceptarían una tregua,seguramente para ganar tiempo y reorganizarse para hacer más daño.Eso no lo dudo...para quisquillosos ,Hamás.

Watson

Iniciado por Sweetman

Iniciado por Mr.Watson

Sweet, que Hamás le seguirá buscando las cosquillas a Israel,lo tenemos claro,de ahí que ahora aceptarían una tregua,seguramente para ganar tiempo y reorganizarse para hacer más daño.Eso no lo dudo...para quisquillosos ,Hamás.

Por favor, Watson.
Te ruego que no generalices en nombre de los demás.
Ni todos en este foro aceptan que Hamás es una organización terrorista (es más, hay quien la apoya).
Ni todos en este foro reconocen el derecho de Israel a existir (es más, hay quien sueña con que desaparezca).
Por favor, di "ya lo tengo claro", "lo acepto", "lo repudio", etc. Habla por tí. Te lo agradecería mucho.

Porque no todos saben lo que tu sabes ni piensan como tu piensas ni reconocen lo que tu reconoces.
Ni aquí, en el foro, ni muchísimo menos fuera de él.

Hola amigos de forosx,por un buen rato he pensado que no podría pasear con vosotros esta noche,ya que habian dificultades para entrar en la web.Pero me he dado cuenta de que ¿Dios existe? y aqui estoy.
Estaba deseando contestarte Sweet...
Creo que si repasas el hilo, nadie se ha posicionado a favor de Hamás,ni nadie "no reconoce el derecho de Israel a existir"...tú, querido Sweet eres el único que lo pregona.
Aqui y durante el transcurso de este debate ha habido opiniones diversas,pero la mayoría,y digo la mayoría para que no haya problemas,reconoce, que Hamás es una banda de terroristas criminales.Creo que somos lo bastante inteligentes para discernir...
Lo que si se ha criticado,y muy duramente,es la forma en que Israel está machacando inocentes.¿Aún no lo tienes claro?.
Con esto no quiero decir,que no se reconozca lo de Hamás,sino que "ahora actúan como ellos,porque el hecho es el mismo.
Por eso pluralizaba en mi anterior post...porque es el resumen de este hilo:Se admite la causa,pero no la resolución del problema.
Tu actitud,Sweet,no la acabo de entender del todo,pero entiendo tu postura al defender tus ideales a capa y espada.
Yo soy de los de al pan y al vino vino...por eso tambien tengo muy claro, que para mi Israel (o los judios),hoy por hoy está a la altura de los malos.

Un saludo Sweet

Watson

[quote=Mr.Watson]

Iniciado por Sweetman

Iniciado por "Mr.Watson":3svk4emi

Sweet, que Hamás le seguirá buscando las cosquillas a Israel,lo tenemos claro,de ahí que ahora aceptarían una tregua,seguramente para ganar tiempo y reorganizarse para hacer más daño.Eso no lo dudo...para quisquillosos ,Hamás.

Hola amigos de forosx,por un buen rato he pensado que no podría pasear con vosotros esta noche,ya que habian dificultades para entrar en la web.Pero me he dado cuenta de que ¿Dios existe? y aqui estoy.
Estaba deseando contestarte Sweet...

Lo que si se ha criticado,y muy duramente,es la forma en que Israel está machacando inocentes.¿Aún no lo tienes claro?.
Por eso pluralizaba en mi anterior post...porque es el resumen de este hilo:Se admite la causa,pero no la resolución del problema.
Yo soy de los de al pan y al vino vino...por eso tambien tengo muy claro, que para mi Israel (o los judios),hoy por hoy está a la altura de los malos.

Un saludo Sweet

Watson

[/quote:3svk4emi]

Permitirme inmiscuirme en este punto de la discusión. He subrayado algunas frases porque me dan pie a añadir un comentario. Si puedo resumir así, se critican las formas con las que el ejército de Israel está actuándo pero no la razón que les ha dado Hamás con los atentados suicidas y los cohetes.

Asumiéndo que este resumen puede ser matizado, pero tomándolo como un punto de partida creo que la primera parte del razonamiento (criticar las formas en las que el ejército está actuándo) es incorrecta. Y esto es así porque, cuando se combate en un ambiente urbano como el de Gaza los parámetros de una guerra "civilizada" (¿hay alguna que lo sea?) no se pueden emplear.

Yo pienso que los daños colaterales, aunque llenen las pantallas com imágenes de seres humanos destrozados, son inherentes a la acción militar. El ejército israelí tiene mucha más capacidad de destrucción pero debe mantener un límite ante la opinión pública internacional. Sin embargo hay muertos civiles, ¿en qué guerra en los últimos 100 años no los ha habido?. A veces me parece vivir en un mundo de ilusos e inmaduros, donde las personas no quieren ver la realidad, no soportan la muerte y el terror, ¿un mundo sin violencia?... No ha existido, existe ni existirá.

Lo más importante es posicionarse (a nivel individual, como colectivo, región, comunidad o país) en un buen lugar para ir tirándo. Y lo demás son ganas de perderse en discusiones sin fin.

Gracias por la tención prestada y pueden seguir discutiéndo a ver quién tiene una ética más avanzada o es más solidario.
Saludos,
Darwin