Tema: La Verdad (aunque a muchos les pese...)

Iniciado por Sweetman

Es absurdo pensar que un conflicto tan brutal, con tantas guerras, sea un problema territorial.
El Islam no quiere ningún país allí que no sea musulmán.
Pero eso es algo que en Occidente, no se quiere entender.

Te doy toda la razón, muy probablemente el islam como religión no querrá ningún país que sea musulman. Y cualquier judio te podría decir, "si es cierto, no quieren ningún Estado que no sea musulman en esa parte del mundo, por cierto, gracias por expulsarnos de Europa". Porque, querido Sweetman la historia ha sido así, desde hace muchísimos siglos a los judios se les ha ido expulsando de todos los países de Europa. ¿Quién les acogía? Los Estados Musulmanes, con ellos los judios tenían mucha mejor convivencia que con nosotros. Así ha sido hasta bien entrado el siglo XX, en todos los paises de Europa, y el Imperio Otomano los acogía hasta su desaparición al final de la primera guerra mundial. Sí, Palestina era una provincia del imperio otomano, también les acogieron. Después llegó Hitler, que perdió totalmente el oremus, sin h, y a partir de allí con el final de la II guerra mundial todo se paró, los países europeos ya no invitaron a los judios a "salir de su territorio". Así que desde este punto de vista ¿quien ha tratado peor a los judios, los musulmanes o nosotros?.
Creo que también quieres equiparar el país de Israel con el mundo occidental, que Israel pertenece a Occidente. Hay muchísimas diferencias entre Europa e Israel, en temas políticos, religiosos, etc. Son muy distintos y tienen una religión mucho menos permisiva y mas fanática que la nuestra, por ejemplo,te daría muchos mas casos de diferencias. Lo único por lo que se apoya a Israel es porque detrás de ellos existe un lobby judio tanto en Estados Unidos como a nivel mundial con un poder ENORME. Israel es una gran potencia económica y militar apoyada incondicionalmente por la mayor potencia militar del planeta. Si tu punto de vista es apoyar a Israel porque nos defiende a nosotros, que somos occidente, contra los infieles musulmanes, creo que tu punto de vista es equivocado.

P.D. Te has olvidado de Iran en tu mapa

Iniciado por Sweetman

Watson, no divagues. No olvides que Gran Bretaña evitó que muchos judíos emigraran a esa tierra antes de la creación de el Estado de Israel.

Población judia durante el mandato británico de Palestina:

1922 83.790 (13%)
1931 175.138 (17%)
1945 553.600 (31%)

Cifras de Estudios demográficos británicos, ver ej. informe Hope Simpson

No se quien divaga más Sweetman, porque los datos indican claramente que esa "emigración" se promovió. ¿Y sabes por qué? Votos.

Saludos

El Feo

Iniciado por barcel

Estoy con el profesor Nietze, este hilo deberia calmarse.

Un optimista diria que ha sido estupendo este vivo contraste de opiniones.

Un pesimista (servidor), os diria que es estupendo que esto solo sea virtual y no llevemos armas. Nos matariamos llegado el caso, no lo dudeis. Es mas, posteriormente lo justificariamos sin problemas.

Sin acritud

Es pura estrategia, observa:

El creador de éste no intervino en el de más abajo. Pasea en oculto, como los afines con la verdad absoluta.

El orgullo, puede con su verdad.

Y eso que se le presuponía alguien predispuesto a que recreara la paz que todos deseamos. Pide encarecidamente que se cierre tu hilo de Gaza, luego el mio de Yabalia..... Crea este con el único fin de insultarme y con su comentario caliente despotricar y también calumniar a todos aquellos que no sienten como él. Le quotean.

Lo editan y rectifican. Me pide perdón en privado, pero en público es incapaz de ello. No le respondo, sería hipócrita por mi parte.

No me gusta (como yo a él) pero jamás le he insultado, cosa que al pacificador le fascina. Pero no me gusta porque no va de cara, de frente y porque es un perfecto tergiversador de la realidad. Egoísmo íntrinseco.

Dinamita el hilo de Rafá (hasta la fecha correctísimo en su devenir) no por las intervenciones, sino simplemente creando este para caldear el ámbiente creando daños colaterales: enfrentamientos entre forer@s y hurgar en la herida de todos aquellos que hasta ahora dieron simplemente su opinión, insultar, argumentar hiriendo e inquiriendo. Yo he postrado pocas opiniones en el que abrí, ninguna sesuda y argumentada diría, me he limitado a plasmar QUE LA PRENSA INTERNACIONAL ESTA SUFRIENDO LA DICTADURA DE OLMERT Y SUS ADLATERES, y plasmar con imágenes lo que algún colega periodista y la sociedad merece saber. No más.

En esa estrategia del desvio de la atención se esfuerza en hacer hincapié en todo aquello que puede herir la susceptibilidad, la sensibilidad y la concordia, no con imágenes que al cien por cien se ajustan al sacrilegio palestino, sino paulatinamente crear un mal ambiente que hasta la fecha tod@s evitamos y convertimos la opinión de la inmensa mayoría en una entente.

Que el holocausto es una realidad, es incuestionable.

Se pueden abrir millones de hilos y cerrarlos todos.

Eso, lamentablemente, no cambiará que Palestina a 12 de Enero del 2009 este sitiada.

Y aunque la estrategia de las guerrillas duele prendas y pretenda difuminar y distraer a la única verdad....podremos seguir jugando a quien es aceite y agua, y quien agua y aceite.

La realidad es que Gaza hierve.

Y la sangre de sus supervientes también....generando odio y más odio contra los opresores.

El cuento de nunca acabar.

Pura y burda estrategia.

Que no cunda el ejemplo.

Sweetman, que no aplaudamos la ofensiva israelí no quiere decir que apoyemos las tesis de Hamas.

Me parecen IGUAL de graves los atentados de Hamas que las decisiones que han tomado los dirigentes israelies.

¿A tí no?

Esa es la diferencia que nos separa.

Saludos

Iniciado por pelos

Sweetman, que no aplaudamos la ofensiva israelí no quiere decir que apoyemos las tesis de Hamas.

Me parecen IGUAL de graves los atentados de Hamas que las decisiones que han tomado los dirigentes israelies.

¿A tí no?

Esa es la diferencia que nos separa.

Saludos

se podría decir lo mismo más alto, pero no más claro...

Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Por Ambas partes .

Sweetman, te lo digo con todo el cariño del mundo. Nadie apoya aquí que vaya alguien con una bomba, se inmole y deje un autobús plagado de muertos, me parece un acto execrable. De la misma forma que tampoco apoyo que alguien te tire una piedra y tu le dispares y lo mates, o que vayan a la casa de alguién a buscar algún "terrorista" de 14 años y de paso de cargues a su madre porque esta no te lo quiere entregar (claro aquí la madre es un escudo humano). No se a que ha venido este post, creo que por momentos se está perdiendo el norte en este hilo.
E insisto en que creo que tienes un punto de partida, de Israel a la vanguardia de occidente y como defensor de todos nuestros valores y nuestro nivel de vida, equivocado. Lo que hay es un conflicto cuyas bases, cuyas raices, se remonta a muchos siglos atras, hay que conocer la historia y a partir de allí se podrá entender que " de esos polvos vienen estos lodos".
Insisto, nadie apoya atentandos, bombas, en las que muera nadie. Ni nadie se ha ido a manifestar defendiendo estos temas. Espero sinceramente y confio que esto lo creas ,y que no tenemos mentes tan retorcidas.

Saludos

El Feo