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Tema: La vida es bella... aunque la canción triste

  1. #11
    Membresia 3 Estrellas Avatar de tetris
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    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por DARWIN
    Leí el post anoche, no contesté pero ahora me apetece dejar una observación. Una persona es hija de sus decisiones, de sus pequeñas opciones en el día a día y suele encontrarse, al cabo de un tiempo, en el lugar al que todas estas opcions la van llevando.

    No hay determinismo que valga, la vida está hecha para pelear por la felicidad y nuestros ratitos de alegrías. Y las decisiones tomadas muchas veces nos persiguen el resto de nuestros días.

    Puede ser triste si conoces a la persona y te has implicado en su historia, pero la responsabilidad es individual.

    No quiero ser cruel, así que mejor me callo y dejo que el hilo siga por caminos más optimistas y solidarios.
    Saludos,
    Darwin
    No eres cruel,eres realista y sabes lo que dices.¿No fuiste tu quien descubrio que la evolucion de las especies se basa en la seleccion natural?

  2. #12
    Guest

    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    [quote="marien"]Opino como Darwin.

    y respecto a esto:

    "lo malo es que también rechazan a las personas que intentan abrirles los ojos,tal y como antes te decía..."

    A mi manera de ver NO hay que intentar ayudar a nadie que no quiera ser ayudado.

    quote]

    Por supuesto,Marien si una persona no requiere ayuda,o no la acepta...pues adelante que corra con las consecuencias,tanto si son buenas,como si no.
    Creo que Cipo,según su post,conoció a su amiga como escort...pero en mi caso,creo que me sentía con la obligación moral de advertirle sobretodo de los peligros que puede correr,más que de los beneficios que pueda obtener.
    Luego Ella que valore y que decida...
    Creo,que esto lo hariá cualquiera,con una amiga,antes del inicio.
    Que yo le diga:
    Tienes que tener el tf. del cliente,llamar a una persona de confianza cuando te encuentres con él,toma medidas de seguridad,las máximas posibles,no vayas a domicilios particulares,no te dejes engatusar por nadie, y un largo etcétera de consejos...no está demás.
    Creo que esto es abrirles los ojos...

    Un beso Marien

    Watson

  3. #13
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    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por cipoton
    Pero me apetece escribir y con ello transmitir, a quien le apetezca leerme, mis sentimientos. Sentimiento, esta vez, de gran tristeza desde hace unos días al tener conocimiento accidental del devenir de la vida de la que hasta hace unos años fue una buena amiga mía.
    Si he entendido algo de lo que quieres decir, solo se me ocurre una pregunta: ¿no puede continuar siendo una buena amiga, aún con lo que ha pasado?

  4. #14
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    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por Mr.Watson
    Por supuesto,Marien si una persona no requiere ayuda,o no la acepta...pues adelante que corra con las consecuencias,tanto si son buenas,como si no.
    Me uno a la corriente de opinión

    Las más de las veces no podemos solucionar de golpe y porrazo los problemas de quienes apreciamos. Sin ir más lejos en este caso que relata Cipoton. ¿Que podría haber hecho él? Por muy apetecible que fuese romperle la crisma al malnacido ese, de poco hubiera servido.

    Supongo que la ayuda empieza estando al lado de esa persona, y cuando creemos que está metiendo el cuezo decírselo claramente (pero tampoco todos los días) y sin que se sienta juzgado o rechazado. Y claro, cuando pida ayuda, dársela sin miramientos y sin pedir nada a cambio. Osea, que se me antoja un equilibrio de lo más difícil.

    Personalmente, cuando me canta las cuarenta algún amigo Pepito Grillo me escuece y de entrada no hago ni caso. Pero curiosamente termino solventanto la situación de una forma muy parecida a la que me decían. Eso sí, si se trata de un entrometido que viene a mangonear.... le dan pol culo a la voz de ya.

    Cita Iniciado por paula barcelona
    El Amor, se me antoja demasiado grande para mí. Creo, sinceramente, que está sobrevalorado.
    Entiendo que te refieres al amor romántico, al de pareja. La culpa de la errónea visión que tenemos de esa clase de amor y de su sobrevalor la tienen los mercachifles de Hollywood y las comedias románticas

    Cuando terminan con ese final feliz lleno de perdices es cuando la historia empieza realmente. No se acaba con el Richar y la Julia morreándose en el altar. Nos hemos tragadoque el Amor nos llega por arte de birlibirloque, encarnado en la fantástica mujer de nuestros sueños y que ya está, que nos tiramos a la Bartola (en caso de que se llame así) y pista, ya estamos felizmente enamorados y felices hasta la eternidad.

    Y por lo poquito que he aprendido hasta la fecha, la cosa no funciona como en esas pelis. El amor hay que merecerelo, trabajarlo y ha de sobrevivir a muchos lances complicados.

    Yo soy más de pelis de Bruce Lee, por poner un ejemplo.

  5. #15
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    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Ahora cuento yo otra historia sobre la vida es bella y la canción triste. En plan telegrama. Y juro que real, con nombres y apellidos.

    Un cliente llama una vez a una escort para una cita. Se ven, comentan, retozan, se toman una copa. Al poco tiempo la vuelve a llamar; se vuelven a ver y hay algo más que buen rollo. Chispitas. Mas citas. Y más. Copas, comidas y cenas, viajes. Hoy París, mañana un par de días en Madrid. El mes que viene Londres. ¡Oye que te parece si nos vamos a Nueva York a las rebajas!

    Se que cuando estás conmigo no trabajas, así que no te preocupes. “No, no. No quiero que me pagues!!!” No te pago. Pero si estas conmigo, obviamente no vas a trabajar y necesitas el dinero. Bueno, bueno, lo arreglamos y de alguna manera te compenso.

    Y llega el día fatídico. “Me gustaría que dejaras este trabajo, buscamos otra cosa. Quiero que estés conmigo, pero sé que no quieres depender de mi. Y me parece bien. Siempre me has contado que querías montar ese negocio que te hace tanta ilusión.”

    “Pero no, no…. Hacemos una cosa. Para tu tranquilidad y por lo que pueda pasar, sólo te lo presto, y me lo vas devolviendo. Y lo hacemos con papeles. Con todas las formalidades.

    Despues de cierto tiempo, de bastante tiempo compartido llegó el segundo momento fatídico. ¡¡¡Quiero que vivas conmigo!!!

    “Creo que mejor, lo hacemos como si fuéramos novios, viviremos cada uno por su sitio, empezaremos a mirar lo del negocio y ya veremos.”

    Mientras, ella siguió con su trabajo de escort, y él con ella. Juntos pero no revueltos. Queriéndose, soportándose……

    Un buen día un nuevo viaje. “Vámonos el fin de semana.” Y ese fin de semana ella decide que sí, que quiere vivir con él y al regreso se instala en casa de él. La felicidad colmada.

    Y empezaron. Buscaron una nueva casa para los dos, empezaron a ver el negocio y con los avatares propios de una pareja miraban al futuro. Ambos jóvenes con la vida por delante.

    Y un día él se siente mal. Dolor incómodo, sordo, que se prolonga en el tiempo y que los analgésicos no consiguen mitigar.

    Una visita al médico. Una analítica urgente. Da ahí a un TAC. Diagnóstico. La palabra maldita. Él tenía un cáncer. Ilusiones rotas, felicidad y proyectos quebrados.

    Diez meses después falleció. Y ella se quedó sola, en un país extraño. Sólo le quedo algo de dinero que le permitió tirar para adelante y encarar el futuro con lágrimas en los ojos.


    He leido el hilo con atención y comparto opiniones pero con matices, pero hoy no puedo decir nada más. Es una buena noche para mi y la historia triste. A lo mejor mañana.....

    Saludos.
    Siento tu voz y escucho el mar

  6. #16
    paula barcelona
    Guest

    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Claro Errol, me refiero a ese Amor, por eso lo escribo con mayúsculas, a ése, que todo el mundo
    parece anhelar, sin el cual se nos antoja que somos personas incompletas.
    Como la triste historia que cuenta Adrianus, tenemos una cierta tendencia a querer irrumpir en la vida del otro.
    Y, francamente, no hay nada que mate antes al amor, que someterle a prueba diariamente. Desde el primer beso, recién despierto,
    hasta el "buenas noches cielito-que descanses-tequiero mucho", que acaba no significando nada.
    De lo poco que aprendí en mi vida, me he propuesto dos cosas; a)no mezclar amor y negocios, b)mantenerme lejos del Amor.
    El amor lo siento por mi hijo, por mis amigos de toda la vida, por los recién incorporados, por mi familia, por mi gata loca.
    El amor se siente ayudando a los que andan más a trancas y barrancas que una misma. El amor se siente por la sonrisa de un bebé en la cola del súper.
    Pero el Amor entre Richard y Julia...se lo cedo gustosamente a ellos.
    Y en el scorting, es francamente difícil. Ojalá todos supieran llevarlo tan bien como lo llevaban los protagonistas de la historia narrada por
    Adrianus, pero para eso, para llevarlo bien, se precisan, madurez, sentido común, sinceridad, honestidad, lealtad y predisposición.

  7. #17
    Membresia 1 Estrella Avatar de Retirao
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    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por paula barcelona
    De lo poco que aprendí en mi vida, me he propuesto dos cosas; a)no mezclar amor y negocios, b)mantenerme lejos del Amor.
    los negocios siempre hay que controlarlos de cerca, es una lastima a veces el amor lo quieres disimular y tanto roce tanto roce te lleva a otro buen negocio
    Bendiciendo el palo santo

  8. #18
    Guest

    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por tetris
    Cita Iniciado por DARWIN
    Leí el post anoche, no contesté pero ahora me apetece dejar una observación. Una persona es hija de sus decisiones, de sus pequeñas opciones en el día a día y suele encontrarse, al cabo de un tiempo, en el lugar al que todas estas opcions la van llevando.

    No hay determinismo que valga, la vida está hecha para pelear por la felicidad y nuestros ratitos de alegrías. Y las decisiones tomadas muchas veces nos persiguen el resto de nuestros días.

    Puede ser triste si conoces a la persona y te has implicado en su historia, pero la responsabilidad es individual.

    No quiero ser cruel, así que mejor me callo y dejo que el hilo siga por caminos más optimistas y solidarios.
    Saludos,
    Darwin
    No eres cruel,eres realista y sabes lo que dices.¿No fuiste tu quien descubrio que la evolucion de las especies se basa en la seleccion natural?
    La evolución se basa efectivamente en la selección natural, pero nunca hay que olvidar que las condiciones externas (del medio ambiente, lluvias, temperaturas, acidez, cantidad de luz que llega al suelo, todo lo que se nos ocurra tiene un papel, por pequeño y modesto que parezca) pueden cambiar y entonces... El organismo que iba camino de la extinción se recupera y pasa a ser dominante mientras el otro desaparece. Esta lección de humildad se aprende en el laboratorio, tanto en el de la facultad como en el de la vida cotidiana.

    La crueldad en la naturaleza no existe, son nuestros ojos y nuestra herencia cultural los que añaden ese adjetivo. Lo que podemos intentar no ver (ocultar la cabeza bajo el ala) es la competencia por los recursos que está en la base del propio fenómeno de la vida.

    Saludos,
    Darwin

  9. #19
    Guest

    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por icaro69
    Cita Iniciado por DARWIN

    Sé, perfectamente a que te referías, Charles.

    Y estoy diametralmente en contra a que la causa-efecto sea una elección de probabilidades en la que los actos humanos redunden en nuestro propio favor o perdición.

    Creo en la suerte. En la buena y en la mala.

    En el azar. En el capricho del destino.

    Porque de él nacimos al vientre de nuestra madre.
    Me encanta leer las palabras que he dejado del texto que has tenido la paciencia y el tino de escribir para responderme. Yo intuyo lo que expresas y el final lo resume perfectamente, crees en el azar y el capricho del destino. Es justamente lo contrario de lo que yo siento

    Efectivamente el azar juega un papel primordial en la aventura de la vida, y esta variable no entiende conceptos como justicia, oportunidad, igualdad de trato y demás zarandajas. La vida está sujeta a terminarse en cualquier momento, con independencia de los méritos que uno haya creído hacer para prolongarla. Todos tenemos casos cercanos de personas a las que una desgracia ("el azar"...) se ha llevado por delante sin merecerlo.

    Y ante esta realidad que creo compartimos, tu adoptas la defensa del azar y el capricho del destino mientras yo opto por la tarea paciente, tediosa y sin sentido de trabajar por aprender cada día, por mejorar mis capacidades para poder ser seleccionado en mi próxima propuesta profesional, por tratar a los que me rodean con el máximo respeto y evitar molestar su sueño, sus decisiones personales y sus manías. Soy tremendamente individualista y por ello no espero ayuda cuando las cosas me van mal, por lo mismo intento no prestarla cuando considero (yo decido) que la persona no la merece porque no se ha esforzado lo suficiente. No sigo porque descubrirías el negro fondo de un desengañado por sus contemporáneos, que afronta la vida como una lucha por la supervivencia cotidiana, donde para subir yo alguien tiene que bajar, para consumir energía y tener alimentos baratos hay otros seres humanos que malviven, donde la ayuda tiene sentido si es interesada, si me puede reportar un beneficio, Etc.

    Creo que mejor dejar seguir el hilo por sus derroteros naturales y evitar sacar nuestro verdadero yo a flote.
    Saludos y gracias por tu comentario,
    Darwin

  10. #20
    Guest

    Re: La vida es bella... aunque la canción triste

    Cita Iniciado por paula barcelona
    Claro Errol, me refiero a ese Amor, por eso lo escribo con mayúsculas, a ése, que todo el mundo
    parece anhelar, sin el cual se nos antoja que somos personas incompletas.
    Como la triste historia que cuenta Adrianus, tenemos una cierta tendencia a querer irrumpir en la vida del otro.
    Y, francamente, no hay nada que mate antes al amor, que someterle a prueba diariamente. Desde el primer beso, recién despierto,
    hasta el "buenas noches cielito-que descanses-tequiero mucho", que acaba no significando nada.
    De lo poco que aprendí en mi vida, me he propuesto dos cosas; a)no mezclar amor y negocios, b)mantenerme lejos del Amor.
    El amor lo siento por mi hijo, por mis amigos de toda la vida, por los recién incorporados, por mi familia, por mi gata loca.
    El amor se siente ayudando a los que andan más a trancas y barrancas que una misma. El amor se siente por la sonrisa de un bebé en la cola del súper.
    Pero el Amor entre Richard y Julia...se lo cedo gustosamente a ellos.

    “En algunas clases de amor,Margarita le dijo a Tom,
    Entre pensamiento y expresión yace toda una vida.
    Las situaciones surgen según el tiempo que hace
    Y ningún amor es mejor que otro.

    En algunas clases de amor,Margarita dijo a Tom,
    Como en una novela sucia francesa,lo absurdo corteja a lo vulgar
    En algunas clases de amor las posibilidades son infinitas
    Y para mí perder una me parecería del todo injustificado.”


    SOME KINDA LOVE de The Velvet Underground.

    El Amor como término absoluto no existe,es un concepto que de tan manido y pomposo ha perdido todo su significado y aquel que espere encontarlo está condenado al fracaso,porque no existe en la realidad.
    Pero encontramos amor cada día en infinitas formas,incluso en ocasiones sin quererlo.Y hay tantas clases de amor como personas y a su vez cada persona lo percibe y lo siente de diferentes modos y circunstancias.
    Y como dice la canción ningún amor es mejor que otro y privarse de sus infinitas posibilidades,incomprensible.
    Porque renunciar a lo que sentimos por miedo al dolor y al sufrimiento que nos puede causar es tan absurdo como renunciar a la esencia misma de la vida y a nuestra condición de seres humanos.

    Y ahora los cínicos del foro pueden darme toda la caña que quieran….

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