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Tema: ¿Existe el amor?

  1. #1
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    ¿Existe el amor?

    Puestos a hacer preguntas trascendentales, alguien se ha planteado si el amor existe realmente o es una mezcla de instintos, costumbres y hábitos.

    Plantear esto hoy en día puede parecer una animalada y que la gente me calle con frases contundentes y me condenen al la hoguera por hereje.

    Me baso en nuestra cultura judeocristiana, desconozco la evolución precolombina, y las orientales.

    Si nos remontamos a lo mas antiguo, el hombre debía vivir en tribus organizandose como podían y apareandose con quien se le permitía, y las mujeres o bien eran consideradas como objetos negociables o bien simplemente no eran consideradas.
    En el Antiguo testamento el único amor que existía era el amor a Dios.
    En el nuevo Testamento aparece Jesucristo que por primera vez habla de caridad (amor a los hombres), pero no especifica el amor de pareja.
    Los Romanos Jodían, se encaprichaban, pero no hablaban de amor.
    Nada que decir del la época oscura en la que todo desapareció.
    Hasta el renacimiento no aparece el amor como lo conocemos actualmente.

    Ojo el enculamiento siempre ha existido, El hecho de que un hombre se sienta perdidamente atraído por una fémina, pero esta podía considerarse afortunada si no era condenada por hechicería, ya que se consideraba que el varón había sido encantado por ella, como si de un maleficio se tratase. Pero estamos hablando del amor, no hablo ni de enculamiento, ni de sexo.

    ¿Son los trovadores los primeros de hablar de ese sentimiento?
    Porque lo de Dante y Petrarca co Beatriz y Laura era un enculamiento.

    A partir del renacimiento se desarrolla el tema del amor, Y se acaba hablando de amor conyugal, amor maternal, amor filial…etc...etc. cosas que hasta entonces nunca habían sido consideradas.

    Y yo me planteo existe realmente un sentimiento llamado amor o es la suma de unos instintos de protección mas una costumbre de convivencia mas un posible enculamiento inicial en el caso del amor de pareja mas el sentimiento satisfactorio de cumplir una obligación (En el caso de que halla religión).

    Fruto de todo esto llego a la conclusión de que yo no creo en el amor, pero me tambaleo cuando pienso en mis hijos por los cuales renunciaría hasta a la vida. Pues a pesar de ello, no creo que exista el amor.

    Sino como se explican casos como los espartanos que tiraban al río a los que nacían escuálidos, o las niñas chinas abandonadas a la espera de un varón y otros muchos casos horribles que podemos encontrar por ahí.

    En el caso de los hijos existen instintos de protección, la ilusión de proyectar y mejorar nuestros genes, perpetuándonos en el futuro, costumbre de tenerlos a nuestro lado, Ilusión por tener familia (Compañía) y otras variantes que constituyen el amor maternal/paternal.
    En cuanto a la pareja existe un enculamiento inicial, cuando desaparece quedan las ganas de estar acompañado, la costumbre, la responsabilidad que uno considera que ha adquirido, la compenetración etc. y a la combinación de todo eso, también se le llama amor.

    Conclusión: Creo que el amor no existe como tal, sino que es una suma de instintos, deseos, costumbres y hábitos.
    Y uno puede tener la frialdad de descomponerlos si le interesa no perde el control de sus sentimientos, y asi controlar la situación.
    Estoy al 100% de acuerdo con lo que dices.


    Hoy estoy mas zumbado que ayer

  2. #2
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    Re: ¿Existe el amor?

    Efectivamente el amor romántico es una creación de los trovadores que distraian asi a las damiselas mientras sus esposo guerreaban. Ahora es Hollywod y la literatura.

    Hasta fianles del siglo XIX la gente no se casaba por amor.

    El amor es una creación social y cultural creada para controlarnos , como otros conceptos. Así que cada uno se aplique el cuento como lo crea conveniente si esto le hace feliz...porque de eso se trata ¿no?, de que seamos felices mientras vivamos.


    bibliografía reconmendada
    Fromm " en el arte de amar"

  3. #3
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por marien
    Efectivamente el amor romántico es una creación de los trovadores que distraian asi a las damiselas mientras sus esposo guerreaban. Ahora es Hollywod y la literatura.

    Hasta fianles del siglo XIX la gente no se casaba por amor.

    El amor es una creación social y cultural creada para controlarnos , como otros conceptos. Así que cada uno se aplique el cuento como lo crea conveniente si esto le hace feliz...porque de eso se trata ¿no?, de que seamos felices mientras vivamos.


    bibliografía reconmendada
    Fromm " en el arte de amar"
    gran definicion marien, de acuerdo totalmente...

    Tambien existia una frase que creo que más o menos decia asi " el amor es algo transitorio"

    yo matizo el amor puede ser algo bello y a la vez doloroso, me explico... puedes amar a alguien pero no corresponderlo, corresponderlo pero no poder amarlo en toda la plenitud... diferentes matices..
    En cuanto lo transitorio... es muy complicado de explicar perfectamente y lo haré a mi manera, como buenamente pueda.Transitorio que con el tiempo pasa.

    copio y pego una cosita que encontré por internet...



    El enamoramiento es un estado psicótico transitorio. Es una locura afortunadamente pasajera. La persona que ha caído en estado de enamoramiento se sale de la realidad compartida para entrar en un mundo propio. Parece que vive en otro planeta, se siente ingrávida como una pompa de jabón. Dentro, en el pecho, vuelan mariposas. Hay un estado de inquietud, de zozobra cuando no se está con la persona amada. Mientras que todo es completud y nada falta si los enamorados están juntos.

    Pero el enamoramiento no es real, es sólo virtual. Te enamoras de alguien a quien aún no conoces y pones en ese alguien todo tipo de virtudes y perfecciones. Te montas la película que más te gusta. Los mecanismos psicológicos que se ponen en juego se llaman 'Proyección' e 'Idealización'. Es como el cine, la persona amada es la pantalla sobre la que proyecto todos mis ideales. Me enamoro de mi ideal, de algo mío, de algo que sigue siendo 'yo'.

    El tiempo acaba con el enamoramiento si los enamorados están juntos y se van conociendo. Puedo idealizar a quien no conozco apenas, pero a quien ya conozco puedo admirarle, quererle, valorarle; o por el contrario despreciarle, rechazarle e incluso odiarle. De una u otra manera, el conocimiento destruye el espejismo. Lo que parecía eterno se descubre como efímero. El enamoramiento da paso en la mayoría de las ocasiones al desamor, que puede tomar muchas formas. Afortunadamente, en algunas ocasiones, cuando acaba el enamoramiento comienza el amor. Solo se puede amar aquello que se conoce y se quiere. En el amor hay menos emoción y menos pasión que en el enamoramiento, pero es más estable, más real, más verdad.

    Por todo lo antedicho soy partidario de los noviazgos largos, lo suficientemente largos como para dar tiempo a que se pase la locura. En definitiva, y aunque te parezca paradójico, nunca te cases enamorado.




    espero no resultar pesada con el pedazo de texto.

    Hay amores y amores... y cada uno tan diferente de otro...

    (hoy me parece que estoy algo melancolica!)

  4. #4
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    Re: ¿Existe el amor?

    Encantado de conocerte Rocío, por lo que deduzco de tu texto, diferencias bien claro lo que llamas enamoramiento, y yo llamo enculamiento, Del amor pero deduzco que si crees en este amor como sentimiento que es el que yo y Marien cuestionamos.
    Estoy al 100% de acuerdo con lo que dices.


    Hoy estoy mas zumbado que ayer

  5. #5
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por Hipocrit
    Encantado de conocerte Rocío, por lo que deduzco de tu texto, diferencias bien claro lo que llamas enamoramiento, y yo llamo enculamiento, Del amor pero deduzco que si crees en este amor como sentimiento que es el que yo y Marien cuestionamos.
    No, nocreo en el amor como tal...sino como algo que llega te deja imbecilizado y con el tiempo ves si quieres a esa persona no por el enculamiento como dices tu.
    Yo creo en la complicidad y en el estar bien pero el amor es algo que con el tiempo pasa por suerte o desgracia es algo que no dura eternamente.

    Gracias hipocrit por dejarme explicar como buenamente puedo.

    un saludo

  6. #6
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por rocio_2009
    Cita Iniciado por marien
    Efectivamente el amor romántico es una creación de los trovadores que distraian asi a las damiselas mientras sus esposo guerreaban. Ahora es Hollywod y la literatura.

    Hasta fianles del siglo XIX la gente no se casaba por amor.

    El amor es una creación social y cultural creada para controlarnos , como otros conceptos. Así que cada uno se aplique el cuento como lo crea conveniente si esto le hace feliz...porque de eso se trata ¿no?, de que seamos felices mientras vivamos.


    bibliografía reconmendada
    Fromm " en el arte de amar"
    gran definicion marien, de acuerdo totalmente...

    Tambien existia una frase que creo que más o menos decia asi " el amor es algo transitorio"

    yo matizo el amor puede ser algo bello y a la vez doloroso, me explico... puedes amar a alguien pero no corresponderlo, corresponderlo pero no poder amarlo en toda la plenitud... diferentes matices..
    En cuanto lo transitorio... es muy complicado de explicar perfectamente y lo haré a mi manera, como buenamente pueda.Transitorio que con el tiempo pasa.

    copio y pego una cosita que encontré por internet...



    El enamoramiento es un estado psicótico transitorio. Es una locura afortunadamente pasajera. La persona que ha caído en estado de enamoramiento se sale de la realidad compartida para entrar en un mundo propio. Parece que vive en otro planeta, se siente ingrávida como una pompa de jabón. Dentro, en el pecho, vuelan mariposas. Hay un estado de inquietud, de zozobra cuando no se está con la persona amada. Mientras que todo es completud y nada falta si los enamorados están juntos.

    Pero el enamoramiento no es real, es sólo virtual. Te enamoras de alguien a quien aún no conoces y pones en ese alguien todo tipo de virtudes y perfecciones. Te montas la película que más te gusta. Los mecanismos psicológicos que se ponen en juego se llaman 'Proyección' e 'Idealización'. Es como el cine, la persona amada es la pantalla sobre la que proyecto todos mis ideales. Me enamoro de mi ideal, de algo mío, de algo que sigue siendo 'yo'.

    El tiempo acaba con el enamoramiento si los enamorados están juntos y se van conociendo. Puedo idealizar a quien no conozco apenas, pero a quien ya conozco puedo admirarle, quererle, valorarle; o por el contrario despreciarle, rechazarle e incluso odiarle. De una u otra manera, el conocimiento destruye el espejismo. Lo que parecía eterno se descubre como efímero. El enamoramiento da paso en la mayoría de las ocasiones al desamor, que puede tomar muchas formas. Afortunadamente, en algunas ocasiones, cuando acaba el enamoramiento comienza el amor. Solo se puede amar aquello que se conoce y se quiere. En el amor hay menos emoción y menos pasión que en el enamoramiento, pero es más estable, más real, más verdad.

    Por todo lo antedicho soy partidario de los noviazgos largos, lo suficientemente largos como para dar tiempo a que se pase la locura. En definitiva, y aunque te parezca paradójico, nunca te cases enamorado.





    espero no resultar pesada con el pedazo de texto.

    Hay amores y amores... y cada uno tan diferente de otro...

    (hoy me parece que estoy algo melancolica!)


    Rocio, Yo si creo que existe, es un tema que se puede tratar a fondo y además añado que este sentimiento no solo se puede sentir hacia una sola persona.
    jomen.-

    El auténtico amigo es el que lo sabe todo sobre ti y sigue siendo tu amigo.

  7. #7
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por jomen
    Cita Iniciado por rocio_2009
    Cita Iniciado por marien
    Efectivamente el amor romántico es una creación de los trovadores que distraian asi a las damiselas mientras sus esposo guerreaban. Ahora es Hollywod y la literatura.

    Hasta fianles del siglo XIX la gente no se casaba por amor.

    El amor es una creación social y cultural creada para controlarnos , como otros conceptos. Así que cada uno se aplique el cuento como lo crea conveniente si esto le hace feliz...porque de eso se trata ¿no?, de que seamos felices mientras vivamos.


    bibliografía reconmendada
    Fromm " en el arte de amar"
    gran definicion marien, de acuerdo totalmente...

    Tambien existia una frase que creo que más o menos decia asi " el amor es algo transitorio"

    yo matizo el amor puede ser algo bello y a la vez doloroso, me explico... puedes amar a alguien pero no corresponderlo, corresponderlo pero no poder amarlo en toda la plenitud... diferentes matices..
    En cuanto lo transitorio... es muy complicado de explicar perfectamente y lo haré a mi manera, como buenamente pueda.Transitorio que con el tiempo pasa.

    copio y pego una cosita que encontré por internet...



    El enamoramiento es un estado psicótico transitorio. Es una locura afortunadamente pasajera. La persona que ha caído en estado de enamoramiento se sale de la realidad compartida para entrar en un mundo propio. Parece que vive en otro planeta, se siente ingrávida como una pompa de jabón. Dentro, en el pecho, vuelan mariposas. Hay un estado de inquietud, de zozobra cuando no se está con la persona amada. Mientras que todo es completud y nada falta si los enamorados están juntos.

    Pero el enamoramiento no es real, es sólo virtual. Te enamoras de alguien a quien aún no conoces y pones en ese alguien todo tipo de virtudes y perfecciones. Te montas la película que más te gusta. Los mecanismos psicológicos que se ponen en juego se llaman 'Proyección' e 'Idealización'. Es como el cine, la persona amada es la pantalla sobre la que proyecto todos mis ideales. Me enamoro de mi ideal, de algo mío, de algo que sigue siendo 'yo'.

    El tiempo acaba con el enamoramiento si los enamorados están juntos y se van conociendo. Puedo idealizar a quien no conozco apenas, pero a quien ya conozco puedo admirarle, quererle, valorarle; o por el contrario despreciarle, rechazarle e incluso odiarle. De una u otra manera, el conocimiento destruye el espejismo. Lo que parecía eterno se descubre como efímero. El enamoramiento da paso en la mayoría de las ocasiones al desamor, que puede tomar muchas formas. Afortunadamente, en algunas ocasiones, cuando acaba el enamoramiento comienza el amor. Solo se puede amar aquello que se conoce y se quiere. En el amor hay menos emoción y menos pasión que en el enamoramiento, pero es más estable, más real, más verdad.

    Por todo lo antedicho soy partidario de los noviazgos largos, lo suficientemente largos como para dar tiempo a que se pase la locura. En definitiva, y aunque te parezca paradójico, nunca te cases enamorado.





    espero no resultar pesada con el pedazo de texto.

    Hay amores y amores... y cada uno tan diferente de otro...

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    Rocio, Yo si creo que existe, es un tema que se puede tratar a fondo y además añado que este sentimiento no solo se puede sentir hacia una sola persona.
    el amor es una palabra muy amplia... pero yo me refiero a este tipo de sensacion o estado que parece que nos quedemos atontados o aislados de todo lo demas... es que como ya he dicho, es muy compleja la palabra amor...

    yo amo con locura a mi familia y daria la vida por ella... y eso creo que es amor... pero yo hablo de pareja...

    que temitas...

  8. #8
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por rocio_2009
    Cita Iniciado por Hipocrit
    Encantado de conocerte Rocío, por lo que deduzco de tu texto, diferencias bien claro lo que llamas enamoramiento, y yo llamo enculamiento, Del amor pero deduzco que si crees en este amor como sentimiento que es el que yo y Marien cuestionamos.
    No, nocreo en el amor como tal...sino como algo que llega te deja imbecilizado y con el tiempo ves si quieres a esa persona no por el enculamiento como dices tu.
    Yo creo en la complicidad y en el estar bien pero el amor es algo que con el tiempo pasa por suerte o desgracia es algo que no dura eternamente.

    Gracias hipocrit por dejarme explicar como buenamente puedo.

    un saludo
    Hola Hipo y compañia.

    Como ya habeis afirmado, mi opinión es que el amor no existe. De hecho, la palabra amor es un sustantivo, algo acotado, quieto, muerto, con principio y final, una etiqueta de esas que nos gusta tanto poner para controlarlo todo. En cambio, si me creo el verbo amar, que como verbo denota acción, vida y que por lo tanto evolucina, cambia, crece, decrece, se transforma, para bién y para mal, y, si se tercia, acaba. O no.
    Tu mismo, hipo, has comentado que no crees en el amor pero que en cambio renunciarias a tu vida por tus hijos. vida y muerte. Verbo y sustantivo. Es curioso, y disculpa que te utilize, no crees en el amor y si en lo que sientes sobre tus hijos, que bién pudieran ser otras personas.

    Hablando de parejas, después del enamoramiento-enculamiento, un estado de estupidez transitorio, viene el querer, el amar,.... dicen.

  9. #9
    Membresia 4 Estrellas Avatar de jomen
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    Re: ¿Existe el amor?

    Cita Iniciado por rocio_2009
    Cita Iniciado por Hipocrit
    Encantado de conocerte Rocío, por lo que deduzco de tu texto, diferencias bien claro lo que llamas enamoramiento, y yo llamo enculamiento, Del amor pero deduzco que si crees en este amor como sentimiento que es el que yo y Marien cuestionamos.
    No, nocreo en el amor como tal...sino como algo que llega te deja imbecilizado y con el tiempo ves si quieres a esa persona no por el enculamiento como dices tu.
    Yo creo en la complicidad y en el estar bien pero el amor es algo que con el tiempo pasa por suerte o desgracia es algo que no dura eternamente.

    Gracias hipocrit por dejarme explicar como buenamente puedo.

    un saludo

    Creo que la fase del enamoramiento es en la que estás atontado e imbecilizado. Mientras que el amor es un sentimiento mas consolidado, cuando ya ha pasado esta primera fase loca y con el tiempo se estabiliza la relación. Además creo que esta ultima fase puede ser muy duradera yo diría en algunos casos hasta el fin, aunque en algunos casos y debido a circunstancias ajenas se puede terminar.
    jomen.-

    El auténtico amigo es el que lo sabe todo sobre ti y sigue siendo tu amigo.

  10. #10
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    Re: ¿Existe el amor?

    Mojemonos, de existir, existe el capricho, el enculamiento, el encoñamiento, el empollamiento, lo inmediato, el apollardamiento. Puede ser más o menos duradero, más o menos intenso, pero eso no es amor, es capricho y junto a ese sentimiento, aparecen otros poco constructivos, celos, posesión, que son proporcionales a la falta de seguridad que tiene uno de si mismo.

    Lo que queremos llamar amor, llamemosle costumbre, agradecimiento, saber estar, etc. pero AMOR, como bien dice Hipo y Marien, estoy con vosotros, es un compendio de sentimientos, en mayor o menor grado, que nos hacen sentir vivos, si los queréis llamar "amor" pues vale, pero es un invento.

    Existe el instinto de supervivencia de la especie, (amor a los hijos).
    Extiste el instinto de protección, le llamamos amor a la pareja?
    Amor al trabajo, no será querer mas tiempo de ocio?

    Lo dejo, que me estoy liando.
    El cinismo consiste en ver las cosas como realmente son, y no como se quiere que sean.

    Oscar Wilde

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