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Tema: El valor de ellas (lo que valen)

  1. #51
    topacio
    Guest
    Algunos, al postear aqui, hemos intentado ponernos en la piel de Ellas.
    Elle es la piel. Por eso lo que escribe suena tan sincero. Bravo Elle.

  2. #52
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    Cita Iniciado por ELLE Ver Mensaje
    Si queréis una respuesta cínica y falsa, por aquello de que soy chica y aquí hay que quedar muy bien ante vosotros... Pues de mí no la vais a tener.

    Voy a dar mi opinión como mujer:

    .../...
    No he querido quotear el post de ELLE por entero.

    Ya lo han hecho otros y sería repetirme sin necesidad.

    Tu post es bueno, ELLE, muy bueno.

    Y muchos de los valores o criterios de comportamiento que se encierran en él, también son igual de buenos.

    No lo había leido hasta hoy. Despistes que tiene uno. Y no quisiera criticar nada de lo que dices. Nada.

    Sólo, si me lo permites, decirte que siguiendo drástica y radicalmente esos comportamientos y esos innegables valores que defiendes, te puedes llevar por delante y destrozar la vida de mucha gente o de alguna gente. Gente buena, gente que, a lo mejor, te quiere incluso más de lo que tú te mereces. Y que son honradas. Y sanas. Gente cercana. Gente (¡qué paradoja!) querida.

    Y la vida no sólo está hecha de la libertad, transparencia y coherencia que predicas. También de justicia, de responsabilidad y de renuncias. Y hay que compaginarlo todo, valorarlo, gobernarlo y decidir para el conjunto, salvo que uno tenga el egoísmo por bandera.

    No estamos solos. Lo que hacemos repercute en otros. Pregúntate a tí misma y medita, también, lo que opinan o han opinado otros respecto de tus decisiones. A ser posible otros que te interesen mucho. Es muy posible que no estén de acuerdo contigo. Y no tienes por qué llevar la razón. O sí. Véte tu a saber. Yo no lo sé.

    Respetemos a cada cual.

    En todo caso, muy buen post, ELLE, muy buen post.




    Adiós.

    Pd: Acabo de leer el post de Hipocrit que me sigue. Lo suscribo, aunque no íntegramente, pero casi.
    Última edición por hola; 27/07/2010 a las 18:35 Razón: Esto... ni lo sé.
    Sin firma. He decidido que mejor sin firma.

  3. #53
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    Respuesta a Elle:

    Desde luego tu post es políticamente correcto, Tonta parecerías si aceptaras con resignación el papel de la mujer que se sabe engañada, y de que vive un matrimonio sin pasión alguna esperando el fin de los tiempos.
    Sin embargo supongamos el siguiente supuesto:
    La mujer le dice al joven esposo, todavía en fiebre de haber catado hembra por primera vez, Si algun día me engañas, no piense que debo saberlo, yo no quiero saberlo nunca, ya que nada volvería a ser igual.Y a lo largo de los primeros años repite el mensaje con distintas palabras.
    Esto responde a un mensaje ya sabido de que con el tiempo las infidelidades llegaran, pero hay que salvaguardar la felicidad familiar.
    El tiempo pasa y llegan las infidelidades, el marido peca con remordimiento pero recuerda la frase, y piensa, que ella efectivamente le facilito las cosas, con lo cual todavía la valora mas. (Naturalmente la infidelidad llega por apetencias sexuales insatisfechas, no por malestar en casa, ni por aburrimiento).
    Hablamos de un matrimonio feliz, con infidelidad. No de tumbas del amor, ni de languidez y aburrimiento en el trato.

    Yo hubiese sido hombre de una sola mujer en determinadas circunstancias. Al no cumplirse solo cubro mis carencias fuera de casa. Yo no busco una amante que me comprenda, ni una mujer que ocupe el centro de mi vida.

    Hipo

  4. #54
    somia-truites
    Guest
    Cita Iniciado por Hipocrit Ver Mensaje
    Respuesta a Elle:

    Desde luego tu post es políticamente correcto, Tonta parecerías si aceptaras con resignación el papel de la mujer que se sabe engañada, y de que vive un matrimonio sin pasión alguna esperando el fin de los tiempos.
    Sin embargo supongamos el siguiente supuesto:
    La mujer le dice al joven esposo, todavía en fiebre de haber catado hembra por primera vez, Si algun día me engañas, no piense que debo saberlo, yo no quiero saberlo nunca, ya que nada volvería a ser igual.Y a lo largo de los primeros años repite el mensaje con distintas palabras.
    Esto responde a un mensaje ya sabido de que con el tiempo las infidelidades llegaran, pero hay que salvaguardar la felicidad familiar.
    El tiempo pasa y llegan las infidelidades, el marido peca con remordimiento pero recuerda la frase, y piensa, que ella efectivamente le facilito las cosas, con lo cual todavía la valora mas. (Naturalmente la infidelidad llega por apetencias sexuales insatisfechas, no por malestar en casa, ni por aburrimiento).
    Hablamos de un matrimonio feliz, con infidelidad. No de tumbas del amor, ni de languidez y aburrimiento en el trato.

    Yo hubiese sido hombre de una sola mujer en determinadas circunstancias. Al no cumplirse solo cubro mis carencias fuera de casa. Yo no busco una amante que me comprenda, ni una mujer que ocupe el centro de mi vida.

    Hipo
    Hace doce meses estaría 100% de acuerdo contigo.

    Ahora debido a la experiencia y a imponderables que uno ni se imagina ni tiene en cuenta cuando empieza, diría que mi perspectiva ha cambiado. A peor.

  5. #55
    Membresia 2 Estrellas Avatar de hola
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    Un pensamiento:

    - Si Jaime González Fogg lleva una vida placentera a nivel de notable alto, por no decir sobresaliente, en todos los sentidos, ¿debe (según la doctrina "purista") cambiarla ante una nueva llama que le incendia pero que es de porvenir incierto y antecedentes tormentosos?. ¿Ha de arriesgarse?

    - Si Faustina Pérez Argumosilla tiene un trabajo que odia y repudia y con el que jode al vecindario, ¿debe (según la misma doctrina "purista") abandonarlo aunque su futuro laboral sea incierto y sus ingresos etéreos?. ¿Ha de arriesgarse?

    Las doctrinas, los criterios y los valores que uno defiende ¿son aplicables sólo a las circunstancias y casos que a uno le conviene o son de aplicación general?

    Ustedes me dirán ( y seguro que no miden más allá de 1,65 m).

    Pd: No sé por qué leñe he escrito este post aquí.

    Pd: No sé por qué leñe he escrito este post.

    Pd: No sé por qué leñe he escrito.

    Pd: No sé.
    Última edición por hola; 27/07/2010 a las 20:26 Razón: Porque si.
    Sin firma. He decidido que mejor sin firma.

  6. El siguiente usuario ha agradecido a hola su mensaje:


  7. #56
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    Ícaro For President

    Ayer tuve poco tiempo para conectarme y lo gasté en predicar en el desierto.

    Terca que es una

    Así que entré un momento, ví que había reacciones/contestaciones a mi post, una sorpresa muy agradable que quiero agradeceros, y dejé para hoy lo de postear aquí. Iré de uno en uno, empezando por Ícaro, porque ha sido el primero, y porque su post coincide al 99% con lo que yo pienso y siento. Como mujer.

    Cita Iniciado por icaro69 Ver Mensaje

    La lealtad es la gran base de una relación.

    Quien traiciona la lealtad, sea él o ella, desbarata el techo, los cimientos (...)

    Y ahí quiero llegar, sin demasiadas vueltas pero con una única certeza.

    La lealtad cuando tú te vas de putas, o cenas con tu amante, o cortejas a la moza de la biblioteca, o te pajeas pensando en tu cuñada, o lanzas mensajes en el océano virtual o plantas una estaca en la Patagonia buscando que la isla de Pascua toque las castañuelas.... se quiebra. Se rompe. La matas. Te suicidas. Y si no eres desleal es porque no puedes o no te dejan, pero jamás porque tú no te "dejas".

    Claro, aparece la hipocresía y el egoísmo (...)

    (...) las medias mentiras se convierten en enteras, en todo. Y claro... en la nada.

    Algo se rompe. Se quiebra.

    La deslealtad no es pecar, es humillar primero a aquella persona que comparte tu vida y sin consensuar un acto llevarlo a cabo.

    No creo en ello de que un polvo loco, una tarde de putas o una doble vida "soporte" y enlace con la "sostenibilidad" de una pareja o un matrimonio.

    Es una de las más grandes mentiras. Es la patraña de la auto-mentira. El cobarde eslabón que permite autoengañarnos y lo peor, traicionar a esa persona que cree y confia en nosotros.

    Es más creo, que es un acto de cobardía, no por el sexo, que en definitiva el sexo no deja de ser un instinto quasi animal, de supervivencia.... comer, respirar, miccionar, llorar, defecar, reir.... sucumbir. Son verbos fáciles de conjugar y en alguos casos y circunstancias díficiles de rebatir.... y compartir.

    Creo que es de cobardes, de miserables, de desleales creer que irse a fumar con una dama extraña o poco conocida podrá arreglar lo que no supimos mimar, cuidar, proteger, crear y enriquecer.

    Siento que es una puñalada trapera (...) Las agallas son otra historia, nobleza.... inflinge y amedranta.

    Unos cuando llegados a ese punto se paran.... reflexionan y deciden que lo mejor es el punto final creo que hacen justicia ya no al futuro, sino al pasado y al presente, a unos años compartidos, quizás a unos hijos, tal vez a un amor que en algún tiempo mejor pudo existir.

    Todo lo demás no es que me suene, es que me da asco.

    Y yo también hubo una época que al levantarme y mirarme al espejo me repugnaba.
    Seré breve por una vez, porque el texto de arriba vale como si lo hubiera escrito yo.

    Con un par de comentarios basta, pues:

    En este caso, deslealtad equivale a infidelidad. Eres infiel y estás siendo desleal, todo en uno, porque te acuestas con otras, y le estás hurtando a ELLA una información que le pertenece.

    Y es que, además, se trata de una información utrasensible y vital que necesita para saber cómo es la realidad de su pareja. Le niegas la verdad de su situación. Le impides decidir si quiere o no vivirla como tú la estás viviendo por tu cuenta.

    Te tomas la justicia por tu mano: No te hace falta saber que estoy con otras. Con que lo sepa yo es suficiente.

    Y, por supuesto, le engañas muy malamente. Salvando las distancias, es como si, en una fecha especial, le dices que llevas tres años privándote por ella, ahorrando para su regalo. Pa que vea cuánto la quieres.

    Y le das un anillo con un cacho vidrio, diciéndole que es un brillante de 4 Kts. Y dentro de una caja de Tiffany´s.

    Muchos queréis vender (no compramos) que el sexo no es tan importante. En primer lugar, dejadla a ella decidir por sí misma, el grado de importancia que quiere darle al hecho de que lo practiquéis con otras mujeres.

    Y en segundo lugar... Si no es tan importante... Cómo es que gastáis tanto tiempo, energías y dinero en conseguirlo????

    Suena sospechoso, porque... Da toda la impresión de que a vosotros os importa muchísimo...

  8. #57
    Membresia 4 Estrellas Avatar de Taoran
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    Ayer tuve poco tiempo para conectarme y lo gasté en predicar en el desierto.

    Terca que es una

    Así que entré un momento, ví que había reacciones/contestaciones a mi post, una sorpresa muy agradable que quiero agradeceros, y dejé para hoy lo de postear aquí. Iré de uno en uno, empezando por Ícaro, porque ha sido el primero, y porque su post coincide al 99% con lo que yo pienso y siento. Como mujer.



    Seré breve por una vez, porque el texto de arriba vale como si lo hubiera escrito yo.

    Con un par de comentarios basta, pues:

    En este caso, deslealtad equivale a infidelidad. Eres infiel y estás siendo desleal, todo en uno, porque te acuestas con otras, y le estás hurtando a ELLA una información que le pertenece.

    Y es que, además, se trata de una información utrasensible y vital que necesita para saber cómo es la realidad de su pareja. Le niegas la verdad de su situación. Le impides decidir si quiere o no vivirla como tú la estás viviendo por tu cuenta.

    Te tomas la justicia por tu mano: No te hace falta saber que estoy con otras. Con que lo sepa yo es suficiente.

    Y, por supuesto, le engañas muy malamente. Salvando las distancias, es como si, en una fecha especial, le dices que llevas tres años privándote por ella, ahorrando para su regalo. Pa que vea cuánto la quieres.

    Y le das un anillo con un cacho vidrio, diciéndole que es un brillante de 4 Kts. Y dentro de una caja de Tiffany´s.

    Muchos queréis vender (no compramos) que el sexo no es tan importante. En primer lugar, dejadla a ella decidir por sí misma, el grado de importancia que quiere darle al hecho de que lo practiquéis con otras mujeres.

    Y en segundo lugar... Si no es tan importante... Cómo es que gastáis tanto tiempo, energías y dinero en conseguirlo????

    Suena sospechoso, porque... Da toda la impresión de que a vosotros os importa muchísimo...
    Siempre estamos con lo mismo, ¿infidelidad está solo en el pene o también en la mente? ¿porqué las mujeres solo piensan en la infidelidad si SU hombre se acuesta con otra y no piensa lo mismo si va a comer, bailar o reir en una terraza? Este tema sería muy largo de discutir y no se llegaría a nada. Por ejemplo para mi la relación perfecta es la que lleva Emmanuel con su marido/pareja o lo que sea en la película del mismo nombre. Pero , ¿quién da el primer paso en proponer un trato de libertad como la que lleva esa pareja? Bueno, creo que empiezo a divagar...saludos y difiero en bastantes cosas con vosotros (Icaro y Elle), respetando, por supuesto vuestras ideas. Un saludo.

  9. #58
    somia-truites
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    Cita Iniciado por icaro69 Ver Mensaje
    Alegrón.

    Ya sabía que tú corazón no era una piedra pómez.

    Empiezas a ver el bosque.

    Y lo mejor.... las raíces.

    Muackxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.


    Aunque he de reconocer que el último golpe casi me noquea, en mi caso aquello que no me mata no me hace más fuerte pero sí me endurece más el corazón.

    Eres un iluso. Tu dame tiempo.

    Ni bosques ni raíces. Cuando aprenderás que lo único que veo es mi ombligo.
    Última edición por somia-truites; 28/07/2010 a las 13:04 Razón: Sr. Pepito Grillo: usted y yo acabaremos mal…

  10. #59
    Membresia 2 Estrellas Avatar de hola
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    .../...

    Terca que es una

    .../...
    Po zí.

    Y guapa, añado.

    Pd: ¡Me va a caer una!
    Sin firma. He decidido que mejor sin firma.

  11. #60
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    Cita Iniciado por Taoran Ver Mensaje
    Siempre estamos con lo mismo, ¿infidelidad está solo en el pene o también en la mente? ¿porqué las mujeres solo piensan en la infidelidad si SU hombre se acuesta con otra y no piensa lo mismo si va a comer, bailar o reir en una terraza? Este tema sería muy largo de discutir y no se llegaría a nada. Por ejemplo para mi la relación perfecta es la que lleva Emmanuel con su marido/pareja o lo que sea en la película del mismo nombre. Pero , ¿quién da el primer paso en proponer un trato de libertad como la que lleva esa pareja? Bueno, creo que empiezo a divagar...saludos y difiero en bastantes cosas con vosotros (Icaro y Elle), respetando, por supuesto vuestras ideas. Un saludo.
    He alli el meollo de la cuestión company, que si hay una pareja no puede haber esa libertad. Es incompatible para la relación. Solo funciona el "ojos que no ven, corazón que no siente".
    La presumida libertad solo se da en parejas en las que no hay un sentimiento profundo. Yo soy un machista y renegado. No soportaría que tocasen a la mía. Ella jamás admitiría una infidelidad, y cuando digo infidelidad me refiero a tomar un café con otra o cualquier otra cosa. Y así me va bien también a mi, porque es un freno. No me desmadro. Eso llevaría a la destrucción de la pareja, y yo no estoy dispuesto a perderla. Putero sí, enamorado también.

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