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Tema: Prostitución y Bebé República. Sueño y debate

  1. #1
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    Prostitución y Bebé República. Sueño y debate

    Dicen que he soñado hace poco, aunque también digan que preferiría no saber que era un sueño, que un pueblo sereno, pero activo, empobrecido, pero alegre, culto, respetuoso, obsesionado por la libertad, forjado de tantas sangres y credos y heredero de casi todos los imperios, está, para sorpresa de extraños, en estado de revuelta.

    Dicen que, en sueños, hablo de la revolución perfecta, de masas que prescinden o arrastran sus ex lideres mesiánicos, pero que consiguen moverse de forma ordenada, sin mirar atrás. Y sin dejar siquiera un papel en el suelo.

    Y digo que en ese sueño, y quiero creer que no estoy sólo soñando, quizás ese pueblo decida crear del nada un todo nuevo.

    Así, por un momento, imaginaos, como debiera, que no sueño, y que participaseis de la aventura de la Revolución Perfecta. Y que haya que crear, adoptar o adaptar nuevos códigos. Que es un buen momento, en tiempo de insurrección, de cambiar cuanto existía o regía, que para eso se hace, para eso se grita y para eso se unen las manos.

    En el nuevo mundo que crease una revolución así, llamésmola amarilla que bien destaca desde el cielo el color sobre el asfalto gris, ¿se podría abordar de nuevo lo que nos ocupa… el sexo, y lo que conlleva, por dinero?.

    ¿Adoptaría la futura Bebé República cuanto legislan los sistemas que han sido en el pasado el espejo donde se reflejaba?. Suecos, Franceses…. Prohibición pura y dura.

    ¿O debería imponerse la genética de mercaderes. De herederos de y padres de mercaderes. Y sacar provecho, o intentarlo?. Legislar, tasar, recaudar… Cómo si un navío de ideas desde Holanda errase hasta recalar en el puerto de los bebés libres amarillos.

    ¿O lo dejamos para mañana y seguimos en la indeterminación, el vacío legal y los apaños de las autónomas masajistas?

    Si os apuntáis al juego de soñar el régimen de la prostitución en un posible nuevo entorno, os espero por aquí. Para construirlo

    Pero no se os ocurra decirme que todo era un sueño. Ya lo diré yo si algún día despierto
    Última edición por Oliba; 16/09/2013 a las 21:01

  2. El siguiente usuario ha agradecido a Oliba su mensaje:

    travieso50 (16/09/2013)

  3. #2
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    Ahora en el descanso del basket lo leo.

    Yo haría como ahora; Dejarlas en paz.
    Ningún gobierno se atreverá a "normalizar". Harán como ahora, mirar hacia otro lado y no fiscalizarlas. Pero claro, se quedaran como ahora, sin coberturas.
    Con el dinero que no cotizan, deberian buscar cobertura privada, y plan de pensiones.
    Y si no; autonoma con el epigrafe que les venga bien, y tener la mierda de cobertura y pensión de los autónomos.

    De todos modos, en la mayoría de los casos, esto no es un trabajo para toda la vida.
    Si durante el periodo que lo ejercen, están toleradamente al margen sin cotizar, y se preocupan de tener un seguro medico, al volver a trabajar reguladamente ya estarán como los demás, sumando para la pensión y cubiertas por la seguridad social.

    Yo no veo todo esto tan complicado como lo quieren pintar muchos.

    Eso si; Olvida la regularización, aceptación de la actividad como desempeño profesional, o algo que se le parezca...
    Existen todavía unos tabú/bloqueo cultural y social que retrasaran todavía durante décadas que el tema se pueda observar con naturalidad.
    Última edición por peraperet; 16/09/2013 a las 18:51

  4. El siguiente usuario ha agradecido a peraperet su mensaje:

    Oliba (16/09/2013)

  5. #3
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    En cambio parece que yo sigo espeso.

  6. #4
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    Ahora en el descanso del basket lo leo.

    Yo haría como ahora; Dejarlas en paz.
    Ningún gobierno se atreverá a "normalizar". Harán como ahora, mirar hacia otro lado y no fiscalizarlas. Pero claro, se quedaran como ahora, sin coberturas.
    Con el dinero que no cotizan, deberian buscar cobertura privada, y plan de pensiones.
    Y si no; autonoma con el epigrafe que les venga bien, y tener la mierda de cobertura y pensión de los autónomos.

    De todos modos, en la mayoría de los casos, esto no es un trabajo para toda la vida.
    Si durante el periodo que lo ejercen, están toleradamente al margen sin cotizar, y se preocupan de tener un seguro medico, al volver a trabajar reguladamente ya estarán como los demás, sumando para la pensión y cubiertas por la seguridad social.

    Yo no veo todo esto tan complicado como lo quieren pintar muchos.

    Eso si; Olvida la regularización, aceptación de la actividad como desempeño profesional, o algo que se le parezca...
    Existen todavía unos tabú/bloqueo cultural y social que retrasaran todavía durante décadas que el tema se pueda observar con naturalidad.
    Dejarlas en paz sí, pero con matices.

    La salida de autónomo para tener, caso que alguien no las tenga, las coberturas sociales sanitarias es recomendable, pero siempre y cuando, aludiendo a los prejuicios morales y tabúes que luego citas, no se escojan epígrafes que, claramente, muestren que ejercen la prostitución. En los blindadísimos (juas) regitros de la Administración, la adscripción a "masajista" permanecerá siempre, por poco o mucho tiempo que se haya dedicado. Me asombra leer en algunos ambientes cómo se recomienda alegremente tal IAE. Luego, pensando quien lo recomienda y secunda, tampoco me extraña, claro. En la linea.

    Lo de los planes de pensiones privados, mejor no des ideas a creativos de servicios altruistas para escorts que quieren vivir del chollo, o en vulgar, del chocho.

    La legalización podría demostrar la madurez de esa República Bebé que igual puede nacer pronto. La sociedad Holandesa lo ha aceptado, con una población que profesa, por abrumadora mayoría, la confesión protestante que, en ciertos aspectos, es mucho más estricta en asuntos de moral pública. Pero, por encima de morales, credos y mandangas, los Holandeses son excelentes mercaderes. Y de vez en cuando, buenos futbolistas.

    Yo creo que la legalización sería positiva siempre y cuando se limite a recaudar deberes y pagar derechos, pero protegiendo identidades.

  7. #5
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    Los holandeses son algo más que excelentes mercaderes. Décadas con la permisividad de fumar hasta los juncos de los ríos y curiosamente tienen la menor tasa de Europa de ingresos psiquiátricos derivados por el consumo de tóxicos. En Holanda un ciudadano discapacitado tiene cubiertas sus necesidades sexuales. Pero no estamos en Holanda, ni esto tampoco es Suiza: ya se sabe, votos a favor de la ley de construcción de mezquitas, oratorios, pagodas, sinagogas, ect. Aquí tenemos mucho fracaso escolar y el contenido de los lavabos del metro llega hasta la expendedora de billetes.

    La adivinación no se encuentra entre mis poderes, pero quizás este tema tenga un carácter cuaternario en el contexto global. Y seguimos con los Holandeses, lex scripta, lex tradita y bienvenidos sean los forasteros. Pero cambiar un traje de 2000 euros de una marca X por otro similar de la marca Y, psché, nacemos para ser manipulados, unos más que otros.

    Si hay algún nuevo Tywin Lannister gracias a la crisis, probablemente este año hay más gente con 1.000.000 en sus cuentas. No es mi caso, disculpad pero es que admiro a ese hombre, muy pocos son capaces de estar décadas sin satisfacer sus necesidades.

  8. El siguiente usuario ha agradecido a ex5 su mensaje:

    Oliba (17/09/2013)

  9. #6
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    Los holandeses son algo más que excelentes mercaderes. Décadas con la permisividad de fumar hasta los juncos de los ríos y curiosamente tienen la menor tasa de Europa de ingresos psiquiátricos derivados por el consumo de tóxicos. En Holanda un ciudadano discapacitado tiene cubiertas sus necesidades sexuales. Pero no estamos en Holanda, ni esto tampoco es Suiza: ya se sabe, votos a favor de la ley de construcción de mezquitas, oratorios, pagodas, sinagogas, ect. Aquí tenemos mucho fracaso escolar y el contenido de los lavabos del metro llega hasta la expendedora de billetes.

    La adivinación no se encuentra entre mis poderes, pero quizás este tema tenga un carácter cuaternario en el contexto global. Y seguimos con los Holandeses, lex scripta, lex tradita y bienvenidos sean los forasteros. Pero cambiar un traje de 2000 euros de una marca X por otro similar de la marca Y, psché, nacemos para ser manipulados, unos más que otros.

    Si hay algún nuevo Tywin Lannister gracias a la crisis, probablemente este año hay más gente con 1.000.000 en sus cuentas. No es mi caso, disculpad pero es que admiro a ese hombre, muy pocos son capaces de estar décadas sin satisfacer sus necesidades.
    Fumar si pero tienen una legislacion muy dura con el resto .a mi me repatea siempre el ejemplo de los paises nordicos y anglosajones en general . tienen un modelo basado en la tristeza y la apatia . cuando nuestras tropas estuvieron en Bosnia cuando la movida de la ex yugoslavia , todos estaban sorprendidos de lo bien que recibian a los soldaditos españolitos , llegando al punto que el mandamas de turno yanky fue a preguntar por el manual nuestro de convivencia , pues sin manual la mayoria de estos modelicos ciudadanos no van ni a cagar , el generalito español dijo que manual como tal no teniamos , se enfadaron los nordicos hasta tal punto que se quejaron a Javier Solana por aque entonces a parte de español secretario general de la OTAN , este informo a los mandamases españoles y al final se hizo un manual de convivencia y buen rollo para todos , en todos los idiomas salvo para el ejercito español , hay solo uno aqui que piense que necesitamos manual para abtrir una botella de vino y sentarnos a disfrutar ... pues no volviendo al tema no es hipocresia politica , social o lo que sea ,es simplemente que no hay necesidad de regular algo que no es regulable y que funciona por las multitudes de situaciones diferentes , lo unico que se deberia de regular a mi parecer y sancionar es el tema del proxenetismo pues hay situaciones realmente espeluznantes de abusos cometidos que son pocas pero que regularmente aparecen . por lo demas siempre se ha ido de putas y siempre se ira aqui en castellon os puedo asegurar que se han cerrado mas tratos economicos en las Palmeras que en la camara de comercio.
    Resumiendo si funciona no lo toques y si hay que cambiar algo deberia de iniciarse desde la base a peticion de las profesionales y teniendo en cuenta nuestas particularidades como pueblo .

  10. Los siguientes 2 usuarios han agradecido a poetapitufo su mensaje:

    Oliba (17/09/2013), travieso50 (17/09/2013)

  11. #7
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    La regulación no es la panacea de nada ni soluciona ningún problema.
    Con el exceso de regulación que hay por parte del Estado, dejemos, por esta vez, que las cosas vayan como han ido. ¿Por qué modificarlo? ¿Para que alguien se erija en representante de derechos colectivos? No olvidemos que los derechos a respetar son los individuales.
    Quien quiera cobertura sanitaria, que se de de alta en el régimen de autónomos y seamos creativos, además de masajista puede usar otros epígrafes que no les complique su futuro laboral. Alternativa o adicionalmente, cualquier seguro médico privado.

    Si usted quiere pagar impuestos, hable con Bárcenas. Él le sacará esa idea de la cabeza, a cambio de una comisión, eso sí.

    Lo de las camisetas amarillas, es para otra discusión, ojalá de para rehacer lo importante.

  12. El siguiente usuario ha agradecido a Mardi Gras su mensaje:

    Oliba (17/09/2013)

  13. #8
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    Aclaro:
    Que alguien se erija sin que nadie lx elija.

  14. El siguiente usuario ha agradecido a Mardi Gras su mensaje:

    Oliba (17/09/2013)

  15. #9
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    Totalmente de acuerdo en que la regularización estigmatizaría las profesionales, hombre, quién se pondría en el epígrafe XXX = puta? 2 contadas. La mayoría de chicas que ejercen no quieren que su profesión sea del dominio público, ni del dominio del entorno social y familiar, o por lo menos no llevar un estrella colgada en el pecho, hay excepciones, pero son eso, excepciones voluntarias, o forzadas por las circunstancias.

    Si una profesional quiere hoy día puede tener la misma cobertura (de mierda) que un pintor o un electricista y sin 'retratarse'.

    Lo que hacen algunos países criminalizando la prostitución me parece demencial, al fin y al cabo, si hay clientes, habrá prostitutas, y cuando mas gires la cabeza para no mirar, más mierda tendrás ahí detrás. Si crees que la prostitución es denigrante para la mujer, intenta hacer llegar tu forma de verlo, intenta crear las condiciones para que esas personas que quieran tomar otro camino puedan lograrlo, pero no prohibas ni estigmatizes, negar algo no lo soluciona.

    Lo único que falta aquí es, como siempre, que el funcionario que lleva la placa y la pistola haga bien su trabajo, en vez de intentar aprovecharse como pasa demasiado a menudo, sea el caso Saratoga, vergonzante, o sean incidentes igual de vergonzantes aún siendo mas cuotidianos y de menor calado que no salen en las noticias, pero que denotan el nivel ético, profesional y moral deficiente de demasiados de nuestros funcionarios, que dicho sea de paso, salen de nuestra sociedad, no nos los implantan los extraterrestres.

    Algo que no se si todavía se ha intentado, o siquiera es posible, es el modelo cooperativa, un modelo que en otras áreas y bien implementado se ha demostrado muy potente y bastante meritocrático, aunque pensándolo bien, la profesional también quedaría 'retratada' y solo por eso quizás no sirva tal y como está regulado ahora jurídicamente.

  16. Los siguientes 4 usuarios han agradecido a admin tecnico su mensaje:

    ex5 (17/09/2013), Oliba (17/09/2013), Sweetman (17/09/2013), travieso50 (17/09/2013)

  17. #10
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    Bien, bien. Vamos progresando.

    En general todo sois de la opinión de Madrecita, madrecita, que me quede cómo estoy. Y leyéndoos la comparto.

    Desde luego, la prohibición es absurda. Y con efectos devastadores. Ya es curioso lo de los Suecos, ya, que pese a una severa regulación en el consumo de las bebidas alcohólicas no han conseguido nada. Supongo que su sociedad ha hecho lo que toca, el sueco. Y luego ha seguido combatiendo el frío y las noches interminables de otoño e invierno con brevajes de variada índole. Y pese al éxito, siguen en lo suyo, a prohibir, que hace muy nórdico, disciplinado y hasta alto y rubio.

    En Francia la prohibición ha tenido efectos colaterales que se traducen en una potente y emergente industria del sexo que recorre sus fronteras: Suiza, Alemania, Bélgica... La Jonquera.... Sólo, creo, para pena y desesperación de Andorranos, que alguno habrá golfo, digo yo, se salva Andorra. Y en chicas recorriendo hoteles de ciudad en ciudad. Algunas libres, y ahora me viene la nostalgia. Carpe Diem, Belle, carpe Diem..., otras no tanto.

    O sea que de prohibir nada.

    A quien puede convenir la regulación?. Hombre a las finanzas públicas que, según reza hoy La Vanguardia, deja escapar una recaudación con la que podrían ir a Buenos Aires, por ejemplo, varios humildes comités de esos de 300 personas cada año. 3.7 millones al día en el Estado de beneficio neto generado por nuestros sudores y esfuerzos.

    A las prostitutas. Para nada, está claro. Por ningún motivo. Uno puede hacerse autónomo y pagar sus cuotas sin ninguna necesidad de percibir ingresos. Basta, y en ello insisto, EN NO ADSCRIBIRSE A EPIGRAFE QUE COMPROMETA PRESENTES Y FUTUROS.

    A las agencias actuales bien constituidas?. Hombre, si están afianzadas y con años de experiencia, y han sobrevivido, no creo que les interese, por mucho que entonces puedan sentarse en la mesa de la CEOE, que visto quien vaga por esos lares tampoco debe ser para enloquecer de envidia.

    A quien...

    Quizás a quien quiere organizarse empresarialmente para, en el futuro, empezar esa actividad. Es notorio que, a nivel de chapuza integral, ya hay quien hace pinitos en este sentido. Pretendidas coberturas de seguridad, contactos, actividades varias, y a cambio, percibir el proxeneta sablazo al sagrado rendimiento ajeno. A veces lo he visto muy claro, tanto cómo aquel refrán de "las cuentas y el chocolate espeso". Es predecible que el , o la, chapucero, pretenda que se regule todo el sector para poder lanzar su proyecto, más aún si quizás fracasase en el pasado, y, mientras, desde el activismo, vaya aglutinando en su entorno, con variada fortuna, sus futuras empleadas. Aparecieron en la red hace poco anuncios sospechosos, pero, eso sí, ¿cómo era?, ya me acuerdo: sospechosos reclamos pero... con mucho sentido y sensibilidad.

    Vivimos tiempos convulsos (casi escribo insospechados), que obligan a prostituirse cada día a personas inexpertas, desesperadas, jóvenes o irremediablemente maduras. Un filón... Si además se apuntan al epígrafe de masajistas, quedarán, para toda su vida, bajo sospecha de haberse prostituido. Es una forma de fabricar prostitutas de por vida.
    Última edición por Oliba; 17/09/2013 a las 22:37

  18. Los siguientes 2 usuarios han agradecido a Oliba su mensaje:

    admin tecnico (17/09/2013), Mardi Gras (17/09/2013)

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