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Tema: Escort O Puta

  1. #121
    Membresia 3 Estrellas Avatar de kiko
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    Hola Marien,

    primero déjame decirte que admiro tu forma de relatar lo que piensas. Tienes las ideas muy claras y tu opinión tambien está fundamentada en tu experiencia, y sólo por eso es interesante leerla.

    Sobre la explicación que me has dado... lamentablemente tienes mucha razón. Pero tambien supongo de que eres cosnciente de que esta cultura machista la han creado las clases dominantes y no es compartida por todos los hombres. Tambien sabemos... y no me acuerdo del autor de la frase, pero que la opinión (y quien dice la opinión, la cultura) de las masas, es la opinión de las clases dominantes. Antes el pueblo era adoctrinado por la iglesia, y ahora este mismo papel lo hace la televisión y los medios de comunicación de masas. Lo que explica que hasta muchas mujeres, contra toda lógica, tambien hayan asumido en gran parte el papel que les ha tocado a lo largo de la historia

    Desde el punto de vista de los que controlan esta sociedad patriarcal que estás denunciando, eso es tal como dices. Pero la inocencia de las masas que se dejan arrastrar en muchos casos lo hacen por incultura. Tambien encuentro un poco demagógico, aunque te entiendo, la típica canción de que "el hombre se impone a la mujer". Se tendría que matizar y decir "algunos hombres". Porque no todos los hombres compartimos esta visión . Y en el poder tambien hay mujeres, aunque en menor cantidad, pero que son igual de cómplices.

    Podría alargarme opinando sobre ésto, me dejo muchas cosas... pero como este hilo se está alargando mucho... tampoco quiero hacerme pesado. Lo que sí quiero remarcar, de ahí el motivo de mi pregunta, es que no se puede meter todo en el mismo saco. Hay una frase que más que chocarme me ha dolido: "la mujer que se protituye es sólo un objeto al servicio del hombre, que este utiliza para su uso y disfrute y además inmoral porque se vende a cambio de dinero." Esta visión es la que tienen las mafias que las explotan. Ahora hablo de mí: cuando contrato los servicios de una escort, no estoy contratando "un objeto sexual", sino un servicio sexual previamente pactado y consensuado. Muy difente de ciertos clubs y mafias que, eso no te lo discuto, sí que se lucran de ellas y las tratan de objetos sexuales.

    Perdoname por el tocho, intento ser breve pero este tema inspira mucho :-)

    Saludos.

  2. #122
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    pero esto no te da derecho a decir que la gente vive en la luna
    Querido Alicantino, he vuelto a leer mi post y no veo por ningún lado esta frase ¿donde digo yo esto? : :
    He dicho que cuando "además hay oportunidad etc.etc. la gente se cierra totalmente y se queda en esa maravillosa luna. (que quiere decir que ignorando, de manera consciente y no queriendo saber según que cosas se es más feliz).
    Saludos

  3. #123
    Guest
    Cita Iniciado por marien
    pero esto no te da derecho a decir que la gente vive en la luna
    Querido Alicantino, he vuelto a leer mi post y no veo por ningún lado esta frase ¿donde digo yo esto? : :
    He dicho que cuando "además hay oportunidad etc.etc. la gente se cierra totalmente y se queda en esa maravillosa luna. (que quiere decir que ignorando, de manera consciente y no queriendo saber según que cosas se es más feliz).
    Saludos
    marien he releido el post original, porque cuando lo he dicho es porque me sonaba, efectivamente tienes razon, el que lo dice es osito y tu le contestas, ha sido un lapsus, lo siento

    saludos

  4. #124
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    KikoAbro un hilo específico para debatir este tema ya que también se ha apartadao del hilo inicial y te contesto ahí y Jioan, si lees esto te agradecería mucho, que si te apetece y quieres sigamos el debate ahí.

  5. #125
    Membresia 2 Estrellas Avatar de Jioan
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    No encuentro el nuevo hilo. Estaré encantado de continuar la charla en él, pero dime donde está. De todas formas me tengo que ir y digo aquí unas cosillas, que si no luego se me olvidan, y luego seguiré en el otro hilo (si lo encuentro....o me lo dices).

    Sólo decir que la respuesta a la pregunta de kiko, pidiéndome que explicara mi afirmación sobre el "componente machista", marien, lo has respondido muchísimo más completo de lo que yo hubiera podido. Sólo decir que el machismo no se muestra diciendo "mujer a la cocina" ó con otro tipo de actitudes tan evidentes. El machismo es y ha sido siempre un compendio de actitudes sociales e individuales, y aunque hoy en día nadie en su sano juicio considera que una mujer debe estar en la cocina, el machismo es distinto, más sutil, pero sigue ahí. Y prevalece todavía. En este sentido creo que es importante como dice Marien que sean las prostitutas sobretodo las que reivindiquen su derecho a prostituirse (con el apoyo de todos), porque de esa manera el hombre estará fuera de esa decisión libre que toma una mujer. Dependerá sólo y exclusivamente de ellas. Lo que les asusta a muchos sectores machistas de la sociedad (tanto hombres como mujeres) sobre la regularización del sexo, es esa autonomía que adquirirían muchas mujeres con relación al negocio del sexo, esa independencia, pues de siempre, como dice marien, la organización ha sido patriarcal, y es un shock social el que las mujeres decidan libremente con quien acostarse, con ó sin intercambio de dinero. Lo importante es la decisión libre. LIBRE. Eso en mi opinión.

    Pero lo que tengo claro, KIKO, es que todavía hoy, en mayor ó menor medida, los hombres somos machistas, aunque no nos demos cuenta. TU, YO, y todos. Y las mujeres también son machistas, aunque duela decirlo. Y son comportamientos sutiles. Todavía hoy, aunque no sea tan sutil, a una mujer se la insulta llamándola puta, estamos rodeados de cultura falocrática que utiliza a las mujeres como blanco para un comercio lavacerebros, y si, hay mujeres en situaciones de poder. Pero como dijo Almudena Grandes (creo que era ella, si no recuerdo mal), "tendremos una sociedad igualitaria el día en que mujeres incompetentes alcancen cargos de poder"; se me ocurren algunas muy incompetentes, pero en realidad, una mujer para poder tener un cargo de poder tiene que demostrar el doble que un hombre lo que vale. Esta sigue siendo una sociedad machista, se mire por donde se mire, tanto como grupo, como individuo. Esto no responde a tu pregunta, que conste, porque ya la ha respondido Marien;esto es con respecto a tu post.

    Y también decirle a Marien, que creo que es un tema difícil. Que te vuelvo a leer, y que salvando las distancias evidentes entre los fundamentos y criterio que hay entre tu y yo (personalizando), mucho más amplios en los tuyos, creo que tienes razón en todo (no soy nadie para darte la razón, pero entiéndeme); yo no dejo de pensar lo que pienso, pero te leo, y y tienes razón. A ver explícame cómo puede ser que tesis y antítesis puedan ser acertadas a la vez (evidentemente no es por ser ególatra, pero yo creo que lo que pienso es correcto, como todo el mundo que defiende una argumentación).

    Ah, y se me olvidaba, que te leo con cariño. En este foro, aunque haya diferencias, siempre nos leemos con cariño (salvo excepciones de cuyo nombre no quiero acordarme).
    "Si libertad significa algo es el derecho de decirles a los demás lo que no quieren oír"
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  6. #126
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    marien dijo:
    Te aseguro que se aguanta bien, aunque también depende de cada persona, mira en estos sitios los servicios son muy rápidos, hay trucos y cuenta mucho la habilidad de la chica para excitar al cliente aparte que este ya viene preparado, con lo cuál una penetración apenas puede durar un minuto, también hay trucos para hacer creer que el cliente te está penetrando cuando en realidad la tiene fuera, y muchas cositas más....

    no coment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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  7. #127
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    [quote="brunobcn"]marien dijo:
    Te aseguro que se aguanta bien, aunque también depende de cada persona, mira en estos sitios los servicios son muy rápidos, hay trucos y cuenta mucho la habilidad de la chica para excitar al cliente aparte que este ya viene preparado, con lo cuál una penetración apenas puede durar un minuto, también hay trucos para hacer creer que el cliente te está penetrando cuando en realidad la tiene fuera, y muchas cositas más....

    no coment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Brunobcn, buenos días....te rogaría que no sacaras este pérrafo fuera del contexto en el que está escrito y que responde a la cuestión planteada por Belle :

    Hablo de el desgaste físico y emocional que suponen 6 relaciones al día, de las heridas que te puede provocar... que la vagina es resistente, pero tanto... No es bueno abusar de nada, y 6 relaciones o 5 o 4 son demasiadas en un solo día.

    Esto es totalmente real, las mujeres que trabajan en las condiciones que tu mismo describes muy bien en tu post:
    en cambio puta es un nombre zafio,malintencionado y con una carga social de juzgar una condicion de una manera muy sucia.me indica esclavitud,gente aprovechandose,antros,suciedad.todo lo peor. creo que entre las dos palabras no hay color,me quedo con escorts.

    ...es la única manera de sobrevivir. Y no te olvides que actualmente la mayoría de mujeres que está ejerciendo la prostitución lo está haciendo en estas condiciones. Las que tu denominas escorts y que trabajamos de manera independiente, pudiendo elegir nuestros clientes, horarios etc.,somos una minoría privilegiada en este mundo de la prostitución.
    Gracias por tu compresión.
    Saludos

  8. #128
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    Cita Iniciado por marien
    ...es la única manera de sobrevivir. Y no te olvides que actualmente la mayoría de mujeres que está ejerciendo la prostitución lo está haciendo en estas condiciones. Las que tu denominas escorts y que trabajamos de manera independiente, pudiendo elegir nuestros clientes, horarios etc.,somos una minoría privilegiada en este mundo de la prostitución.
    Gracias por tu compresión.
    Saludos
    Di que si. El ser humano tiene un límite, independientemente de justificaciones. Y ese límite no lo elige nadie. Nos han dicho siempre que hay que aguantar, compromiso, responsabilidad, endurecimiento....etc...unos cojones. Cuando ese límite se supera la gente tiende a intentar sobrevivir a toda costa. Nadie debería juzgar eso, porque prefiero no llegar al límite y decepcionar a unos cuantos, que atravesarlo y que sea demasiado tarde para mi. Y creo que todos pensamos igual. Más comprensión y tolerancia, haría de este pozo de mierda un lugar mejor.
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    George Orwell

  9. #129
    Membresia 4 Estrellas Avatar de brunobcn
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    Cita Iniciado por marien
    Cita Iniciado por brunobcn
    marien dijo:
    Te aseguro que se aguanta bien, aunque también depende de cada persona, mira en estos sitios los servicios son muy rápidos, hay trucos y cuenta mucho la habilidad de la chica para excitar al cliente aparte que este ya viene preparado, con lo cuál una penetración apenas puede durar un minuto, también hay trucos para hacer creer que el cliente te está penetrando cuando en realidad la tiene fuera, y muchas cositas más....

    no coment!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Brunobcn, buenos días....te rogaría que no sacaras este pérrafo fuera del contexto en el que está escrito y que responde a la cuestión planteada por Belle :

    Hablo de el desgaste físico y emocional que suponen 6 relaciones al día, de las heridas que te puede provocar... que la vagina es resistente, pero tanto... No es bueno abusar de nada, y 6 relaciones o 5 o 4 son demasiadas en un solo día.

    Esto es totalmente real, las mujeres que trabajan en las condiciones que tu mismo describes muy bien en tu post:
    en cambio puta es un nombre zafio,malintencionado y con una carga social de juzgar una condicion de una manera muy sucia.me indica esclavitud,gente aprovechandose,antros,suciedad.todo lo peor. creo que entre las dos palabras no hay color,me quedo con escorts.

    ...es la única manera de sobrevivir. Y no te olvides que actualmente la mayoría de mujeres que está ejerciendo la prostitución lo está haciendo en estas condiciones. Las que tu denominas escorts y que trabajamos de manera independiente, pudiendo elegir nuestros clientes, horarios etc.,somos una minoría privilegiada en este mundo de la prostitución.
    Gracias por tu compresión.
    Saludos

    entiendo y he comprendido el contexto desde el primer momento,para esas chicas obligadas a vivir de un modo de esclavitud,sometidas a todo tipo de vejaciones,sin importar a nadie incluido algunos clientes...(yo alguna vez he ayudado a alguna chica a salir de apuros...)
    pero con escorts esas cosas no deberian de pasar.y a veces tambien pasan.pero por mi ok marien ante la duda,creo que tus razones siempre seran mas poderosas,dentro del tema que nos ocupa de la prostitucion-obligatoria,por gente sin escrupulos.
    simplemente es que no me gusta que me engañen.ya estuve fuera de la circulacion un tiempo por culpa de esas presuntas escorts-estafadoras que a veces te encuentras por ahi.por mi tema zanjado.
    un besazo a ti marien.y un deseo...ojala toda la prostitucion en el mundo,fuera con libertad de eleccion para las chicas...
    saludos by bruno


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