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Tema: En honor a Ingols...¿ser erudita o ser sabio?

  1. #21
    Membresia 2 Estrellas Avatar de MALON 41.
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    Cita Iniciado por Jioan
    Pero que cosas se leen....¿desde cuando el coeficiente intelectual está relacionado con las cosas que se saben?

    Bueno, sólo matizar un par de puntos. Sabio no es el que sabe. Ese es el sabedor. Sabio es el que posee sabiduria. Por eso de las definiciones. Y menos ir a internet a buscar significados. De que leches sirve querer ser sabio si no se es capaz de coger un puñetero libro y buscar dos palabras.

    Sabio no es el que sabe de UNA materia, ya que sabiduría, es el que tiene concimiento de las artes, las ciencias, etc...muy diferente de saber. Sabiduria y sabio, no tienen nada que ver con saber. Erudito y Sabio, hasta cierto punto son mucho más parecidas. Y la prueba está en el diccionario. Olvidad la palabra saber que no tiene nada que ver.

    Y un segundo punto, es personal. Soy un poco determinista. Da igual lo mucho que leas, ó lo mucho que vivas; lo importante es cómo es uno por dentro. Y las bases de nuestro comportamiento sólo existen en los genes y en la infancia. Nada más. La madurez nos cambia bien poco, por lo menos en la base. Y hay gente que ha vivido mucho y ha aprendido muy poco, y otros que han vivido muy poco, y tienen la cabeza mejor asentada sobre los hombros que ninguno. Hay gente para todo, y es inútil buscar causas a su comportamiento.
    Con respecto a la felicidad, quizá deberíamos reconsiderar la definición, porque no nos va muy bien con la útopica generalizada que hay hoy en día. Ahora, yo no cambiaría un gramo de felicidad por algo de conocimiento aprendido, útil ó inútil. Quizás ese es el secreto de mi felicidad; que no me arrepiento de nada, ni siquiera de ser infeliz. ¿Contrapuesto? Yo creo que no. Alguien dijo que las contradicciones no existen. Y así lo creo yo.

    Como dijo una vez Oscar Wilde, nada que valga la pena aprenderse, puede leerse.
    Buenas.
    En ningun momento he dicho yo que por saber mas se tenga un coeficiente intelectual alto, ni mucho menos.
    Aveces leemos las cosas y nos equivocamos a la hora de intrepretarlas , ademas lo que puede ser valido y correcto para unos no tiene por que serlo para otros,¿no lo crees asi, JIJOAN?.
    Lo del coeficiente intelectual alto, no me referia al saber mas de nuestra apreciada forera, sino mas bien, por su cultura, su conocimiento en diversos temas y materias de la vida y en el conocimiento humano tal cual en innumerables ocasiones expone y nos muestra en sus ecritos lo cual nos da un reflejo aproximado de su personalidad culta he intelijente.
    Creo que en el intelecto y su coheficiente conviven todos los aspectos de la inteligencia y del saber ya que unos estan ligados con otros.
    Coeficiente intelectual=inteligencia=razonamiento=sabiduria=cu ltura=aprendizaje.

    El ser humano conforme va creciendo y caminando en la vida, va madurando y adquiriendo conocimientos los cuales le daran mayor sabiduria y constancia en la vida. Otra cosa es como emplee dichos conocimientos adquiridos atraves de su camino.
    Si quieres ser tratado como un rey, tratalas como a REINAS, con cariño, con respeto y con dulzura, ellas te lo agradeceran.

  2. #22
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    Bueno, la verdad es que es una nimiedad como para empezar una polémica. Si yo estoy de acuerdo contigo, sólo que coeficiente intelectual no es igual a sabiduria, ni igual a razonamiento, ni etc...El coeficiente intelectual es una prueba psicológica que evalúa la facilidad de una persona para en un tiempo determinado resolver cierto problema. No tiene que ver con la sabiduría, ni con la inteligencia tampoco, teniendo en cuenta que podemos subdividir la inteligencia en emocional, matemática, etc...cada una en un aspecto de la vida.

    Todo este pestiñazo que he escrito sólo porque siempre me ha dado rabia las valoraciones del famoso "coeficiente intelectual", y la supuesta inteligencia, que por cierto, ésta última tiene que ver más con la creatividad que con la habilidad para resolver un sudoku. Pero vamos, que si, joder, que marien es una persona culta, por lo que parece, y muy emocional; aunque para ver a las personas, hay que mirarlas a los ojos, por muy razonable e inteligente sea lo que escriban. Cuando vamos a aprender que el lenguaje no sirve para comunicarse.
    "Si libertad significa algo es el derecho de decirles a los demás lo que no quieren oír"
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  3. #23
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    Cita Iniciado por MALON 41.
    Bueno, aunque no venga mucho al caso, creo que la cita es:
    No es mas sabio el que mas sabe,sino el que mas piensa.
    Claro esta que el saber no ocupa lugar pero asta para saber tienes que llegar a discurrir y razonar.

    Marien, de veras que me quedo sorperndido y anonadado del grado de cultura he inteligencia que puedes llegar a tener dentro de tu cabecita.
    Seguro que tienes que tener un coeficiente intelectual altisimo.
    Si esque es un verdadero placer el leerte y culturizarse con tus escritos y razonamientos, de veras que si.
    SALUDOS Y NADA, SEGUIMOS LEYENDONOS.
    Buenos días Malon

    Muchas gracias por tus comentarios.. Mi nivel de inteligencia te aseguro que es el normal, normalísimo, tirando a bajo, pero tengo la gran suerte que abro mi mente a todo lo que me rodea y cómo me relaciono con gente de todo tipo, de todos los estractos sociales, de muchas culturas diferentes, a lo largo de los años puedo enterarme de muchas cosas y lo que creo que me puede servir o hacer mejor persona lo estudio, leo, me documento...vamos, que me aplico eso del, saber mejor
    Salu2

  4. #24
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    Dejame terminar este post, compartiendo una cancion contigo. Para mi es preciosa, es de Simon y Garfunkel y su nombre es "The Boxer". Me identifico mucho con ella y varios amigos mios lo saben. Y tambien saben que con lo que más me identifico es con la ultima frase y es por ello que saben que tiro siempre para adelante y no me dejo que me tiren, pues todo obstaculo es franqueable
    Buenos días Ingols,
    Gracias por compartir la canción, y estoy totalmente de acuerdo contigo, delante de cualquier situación siempre hay alternativas, a veces incluso transgrediendo las normas... (que de esto se un montón , je, je) pero las hay, si queremos llevarnos lo mejor de la vida, hay que avanzar aunque sea con miedo.
    Saludiños y buen finde

  5. #25
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    constata plenamente la teoria que les planteo a mis amigos/as cuando la conversación se deriva en si fue mejor estudiar por carrera que por oficio. Encuentro que en una gran medida los estudios que realizamos, sólo sirven (entre comillas) para saber entender las materias o asignaturas que nos enseñan.
    Amantexavi, esta teoría, ya la elaboró y la contrastó Montaigne, nada menos que a mitad del siglo XVI, Tal y como menciono en unos de mis anteriores post, así que ya tienes a quién citar cuando vuelvas a debatir con tus amigos
    Buen finde

  6. #26
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    Jioan
    Y un segundo punto, es personal. Soy un poco determinista. Da igual lo mucho que leas, ó lo mucho que vivas; lo importante es cómo es uno por dentro. Y las bases de nuestro comportamiento sólo existen en los genes y en la infancia. Nada más. La madurez nos cambia bien poco, por lo menos en la base. Y hay gente que ha vivido mucho y ha aprendido muy poco, y otros que han vivido muy poco, y tienen la cabeza mejor asentada sobre los hombros que ninguno. Hay gente para todo, y es inútil buscar causas a su comportamiento.
    Con respecto a la felicidad, quizá deberíamos reconsiderar la definición, porque no nos va muy bien con la útopica generalizada que hay hoy en día. Ahora, yo no cambiaría un gramo de felicidad por algo de conocimiento aprendido, útil ó inútil. Quizás ese es el secreto de mi felicidad; que no me arrepiento de nada, ni siquiera de ser infeliz. ¿Contrapuesto? Yo creo que no. Alguien dijo que las contradicciones no existen. Y así lo creo yo.
    Buenos días Jioan...
    Para variar... discrepo contigo, realmente eres bastante determinista, mira los genes poco influyen en nuestro cáracter, los últimos estudios científicos apuntan a que sólo es un 30 %, todo lo demás es absolutamente aprendido o no aprendido, en cuanto a que se percibe en la infancia, también influye, pero eso no quiere decir que ya estés marcado de por vida para ser de una determinada manera, ya que la vida nos puede dar oportunidades, y estímulos en sentido negativo o positivo para dar giros de 180º. Claro está que si una persona entra a trabajar en una empresa a los veinte años, se casa a los veinticinco, se relaciona siempre con la misma gente, día tras día es un fotocopia del día anterior, cuando tenga setenta años seguirá siendo igual, hablará de los mismos temas etc.etc...Conozco a muchísimas personas que en su infancia han sido ninguneadas por los padres y con el tiempo han sido personas con personalidad, generosas , personas que se aman, que no tienen complejos de inferioridad y al revés personas que en su infancia han tenido mucho amor y algún hecho traúmatico les ha hecho agresivos y proyectan sus frustraciones en los demás. Lo que nunca hay que hacer es pretender cambiar a una persona, ha de ser algo totalmente personal.
    Por otro lado yo si que considero que es útil entender el comportamiento de las personas aunque sólo sea para no cometer los mismos errores...
    En relación a la felicidad, creo que cada uno la entiende a su manera, y que es algo que fluctua cada día, hay días que te sientes mejor y otros peor, para mí algo que ayuda mucho es amar la vida esto significa que aceptas las cosas son como son y no como nos gustaría que fuesen, a parti de aquí lo que se puede cambiar se cambia y lo que no, adoptas aquella actitud de aprender a vivir con ello sin que te cause ansiedad.
    Si que estoy de acuerdo contigo en algo, a veces las contradicciones se complementan no son excluyentes para nada, acuerdáte del ying y el yang.
    También estoy de acuerdo contigo que con el lenguaje tanto escrito como oral, nos comunicamos muy mal, dice mucho más el lenguaje no verbal.
    Que tengas un buen finde

  7. #27
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    En el desvan, leyendo.
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    Cita Iniciado por marien
    constata plenamente la teoria que les planteo a mis amigos/as cuando la conversación se deriva en si fue mejor estudiar por carrera que por oficio. Encuentro que en una gran medida los estudios que realizamos, sólo sirven (entre comillas) para saber entender las materias o asignaturas que nos enseñan.
    Amantexavi, esta teoría, ya la elaboró y la contrastó Montaigne, nada menos que a mitad del siglo XVI, Tal y como menciono en unos de mis anteriores post, así que ya tienes a quién citar cuando vuelvas a debatir con tus amigos
    Buen finde
    Quedará algo pedante en una cena con mis "compis" y "compas" que diga: -esto lo dijo Montaigne, entre otras cosas porque como no sabré pronunciarlo se descojonaran de la risa. Pero tomo buena nota y procuraré leerte más para que no parezca que además de firmas plagio comentarios. Un beso.

    Deu (que venim'tots) Y Montaigne tambien

  8. #28
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    Bueno, supongo marien, que cada uno nos basamos en fuentes distintas, incluída la experiencia vital. Te pido que me leas a continuación, marien, porque me interesa mucho tener esta conversación contigo. Además yo siempre leo lo que escribes.

    Yo creo que los genes dicen mucho. De hecho los genes son una base muy importante en el comportamiento. No determinado, pero si cómo una base, como un molde sobre el que se irá puliendo una vida, y según ese molde, así nos influirán las experiencias y de tal u otra manera. Porque los genes son las instrucciones de formación de nuestro cerebro.
    Una vez el cerebro está formado, éste crece y es como una pelota de barro, no una hoja en blanco; según los estímulos que reciba en la infancia, así se irá moldeando; pero según un patrón dictado por los genes. Pero como la genética del cerebro es diferente en cada ser humano, los estímulos de la infancia (y de la futura madurez) afectarán de manera distinta a cada uno. Pero en la infancia es determinante, porque tal y como la viva la persona en cuestión, así afrontará la vida, los problemas, y las dichas. Evidentemente no hay una fórmula matemática. Pero así funciona. Creo que tienes razón en que todo lo que se aprende en la vida nos cala, pero según esa genética, y esa infancia vivida, cuando el cerebro estaba todavía formándose, es determinante a la hora de formar la personalidad. Eso en el ámbito científico.

    En el ámbito personal, he conocido a gente que nunca ha cambiado, y a gente que decía haber cambiado, y yo comprobarlo y ser cierto; pero en la base, en lo profundo (y posteriores detalles) veía cada día en esas personas a los mismos individuos que habían sido antes. Siempre. Es cierto que se cambia, pero ni cuando uno quiere, ni en la medida que se quiere (ó no se quiere). Salvo experiencias realmente radicales, no he conocido en mi vida a una sólo persona que haya dejado de ser quien es, para bien ó para mal, aunque los detalles externos, hacia fuera, me dijeran lo contrario. [/b]
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    George Orwell

  9. #29
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    JIOAN,

    En relación a este tema hablo más por experiencia vital que por lo que he he leído, que también he leído, (lo de qu sólo influye un 30% de los genes creo haberlo leído en un libro del psiquiatra Rojas) ya que no suelo dar opiniones al tuntun y ni mucho menos me considero estar en la posesión de la verdad absoluta. Parte de mi opinión viene configurada, sobre todo, desde que ejerzo la prostitución, me explicaré, soy una persona muy observadora y cómo ya te comenté antes intento comprender la actitud y el comportamiento de la gente en general, pero sobre todo de los clientes. Se da la circunstancia de que cuando un hombre se desnuda fisicamente también se desnuda espiritualmente o emocionalmente, a mi si que me importan las personas y por eso intento llegar a su esencia...intento saber si lo que dicen es lo mismo que piensan y sienten y si, si que hay muchos que evolucionan con los años y que cambian la vida, aunque mayoritariamente y lamentablemente,en la mayoría de los casos es por algún hecho más o menos traúmatico ( accidentes, enfermedades, muerte, pérdida del trabajo de toda la vida, etc) aprenden a valorar cosas que antes no valoraban y eso hacen que cambien de vida. -(Tengo clientes fijos desde hace 18 años)-
    Claro que si hablamos cuanta gente cambia en relación a los que somos en el mundo, posiblemente sean pocas personas, es muy visible que la mayoría vive acomodada en pautas cotidianas y que funcionan siguiendo al "rebaño".
    pero eso no es excusa para afirmar que la gente nunca cambia, eso si muy poca gente cambia como consecuencia de la reflexión y de la meditación, algo que conlleva realizar un gran esfuerzo.
    Y de verdad que te leo con mucha atención y que me gusta debatir contigo porque intuyo que eres una persona que piensa.
    Buen finde

  10. #30
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    En mi anterior post, ó el anterior, no quería expresar que no valiera la pena analizar el comportamiento de la gente. Todo lo contrario. El comportamiento de la gente es algo que vale la pena analizar, en la vida personal, y como objeto de estudio. Eso desde mi visión pija acomodada. Estoy seguro de que tu lo has tenido que hacer para sobrevivir, ó no, no lo se; pero lo que es seguro es que tienes razón, y que es muy ortodoxo decir que la gente nunca cambia. Me ratracto de lo dicho.

    Otra cosilla....te juro que no es por crear polémica....ni por infravalorar a ningún profesional.....tómalo como un comentario anecdótico......pero....¿al Rojas al que te refieres es a Luis Rojas Marcos, director del Centro Psiquiátrico de Nueva York, y Presidente del Sistema de Hospitales Públicos, de la misma ciudad, y un largo etc.....ó a Enrique Rojas, Catedrático de la Universidad Complutense de Madrid, y director del Instituto Español de Investigaciones Psiquiátricas, Y que dijo públicamente en un programa de televisión que la homosexualidad era una enfermedad? (Si, lo se, eso no le invalida para tener criterio en otras cuestiones, pero me apetecía ser tendencioso y demagogo.)
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