Tema: Ser Escort......el DesengaÑo

Iniciado por Silvia_md @ Lunes Mar 10, 2008 9:06 am

Y los que me han insultado: que ya hace tiempo de un poquito de sexo para canalizar esa ira.

Besos a tod@s

Habia jurado no volver a contestar un post tuyo pero la carne es debil y no puedo resistirme. Supongo que me incluyes entre los que te han insultado (al fin y al cabo todo empezo con rifirafe entre tu y yo) ... repasando los posts solo veo que he comentado que para mi, puedo estar equivocado, eres algo inmadura pero no creo que sea ningun insulto del otro mundo.
Aun asi te pedi disculpas si te habia ofendido a las que no he recibido respuesta (te recuerdo que en otro post me llamabas maleducado).
Creo que tienes algun problema a la hora de escribir tus emociones ya que ahora que empezaba el buen rollo sales con frases como la que cito. ¿No seria tambien razonable que te disculpases a los/las que tu has insultado?

[quote=Ave Fenix @ Lunes Mar 10, 2008 8:12 pm]

Iniciado por "Silvia_md @ Lunes Mar 10, 2008 9:06 am":99a4kc71

Y los que me han insultado: que ya hace tiempo de un poquito de sexo para canalizar esa ira.

Besos a tod@s

Habia jurado no volver a contestar un post tuyo pero la carne es debil y no puedo resistirme. Supongo que me incluyes entre los que te han insultado (al fin y al cabo todo empezo con rifirafe entre tu y yo) ... repasando los posts solo veo que he comentado que para mi, puedo estar equivocado, eres algo inmadura pero no creo que sea ningun insulto del otro mundo.
Aun asi te pedi disculpas si te habia ofendido a las que no he recibido respuesta (te recuerdo que en otro post me llamabas maleducado).
Creo que tienes algun problema a la hora de escribir tus emociones ya que ahora que empezaba el buen rollo sales con frases como la que cito. ¿No seria tambien razonable que te disculpases a los/las que tu has insultado?[/quote:99a4kc71]

Sé consecuente con lo que has dicho y haz el favor de dejarme en paz, nadie me paga por responderte. Y francamente, me empieza a resultar aburrido. Si vas a coger cada frase que diga y la vas a intentar tergiversar voy a empezar a hacer como si no dijeras nada. No tengo más ganas de discutir contigo. No quiero hablar más contigo, por mi parte no voy a referirme a ti, asi que si tienes algo que decirme por mensaje privado, que a nadie le interesan este tipo de piques estúpidos (ojo, he dicho que este pique es estúpido, no que la gente sea estúpida ni que tu lo seas) No vaya a ser que lo entiendas a tu forma...

Paz y amorrr
Haz el amor y no la guerrrrra

Silvia, quédate un poco más.

Ten en cuenta que aún no nos conocemos.

Jor...defensor de causas perdidas, "no subestimes el poder de la fuerza" (¡ups!, eso es de Star Wars), quería decir "no subestimes el poder de las mujeres".

Al final, hacen con nosotros lo que quieren.

Si te pareció que intentaba ligar con ella, estás muy equivocado. Estoy interesado en su caso particular digno de estudio.

No, Jor, no pensaba en eso. Pero me da la impresión de que Silvia tiene argumentos suficientes para defenderse de las críticas. Estoy de acuerdo contigo, de todas formas, en que debería quedarse en el foro...ya que no en la profesión.

saludos.

y yo me pregunto ¿algún dia, cuando se aborde la prostitución, podré ver que se hará sin esta doble vara de medir, sin prejuicios, sin juicios de valor..., o si más no que sean los mismos que se utilizan cuando se habla de cualquier otro ámbito socialmente aceptado? :





"Laura Agustín: Del discurso victimista al paradigma de la complejidad"
(Donosti: Gakoa, 2004)
No es exagerado afirmar que el conjunto de ensayos contenidos en el libro “Trabajar en la industria del sexo, y otros tópicos migratorios”, editado recientemente por Gakoa, representa un acontecimiento en los estudios sobre migrantes y en particular sobre el nexo establecido entre migración y expansión de la industria del sexo. Las intervenciones de Laura Agustín forman parte de un paradigma emergente en la investigación sobre este asunto. Este nuevo pensamiento goza actualmente de una vasta proyección internacional. Este marco analítico desafía abiertamente el discurso hegemónico, victimista y moralizante que sigue impregnando los documentos oficiales, las representaciones mediáticas, las investigaciones reconocidas y subvencionadas y las prácticas de política social sobre los ‘problemas’ de la ‘prostitución’ y de sus vínculos con la migración a los países del Primer Mundo.
Los ensayos de Laura Agustín no constituyen una nueva propuesta para afrontar estos ‘problemas’. Lo que se saca a la luz es el magma de ‘ideas recibidas’, simplificaciones, generalizaciones abusivas y deslizamientos retóricos que conforman el impensado de estos problemas, es decir, el orden del día que se da por supuesto y que configura al problema mismo. Cuando un discurso perdura y no deja de reiterarse acaba pareciendo racional hasta el punto de que, como sugería Nietzsche, se hace inverosímil que haya surgido de la sinrazón. Puede decirse entonces que lo que se efectúa es una deconstrucción del concepto mismo de ‘prostitución’, mostrando las irresolubles dicotomías que lo subtienden y que lo hacen aceptable y evidente.
Esto se consigue recurriendo a una operación crucial: objeti-vando el punto de vista del objetivador. Médicos, asistentes sociales, voluntarios de ONGs, expertos de la administración, periodistas, psicólogos e investigadores sociales, funcionarios de organismos internacionales; todos ellos pugnan y cooperan monopolizando el discurso sobre la prostitución y definiendo el orden del día de las acciones y representaciones legítimas a propósito de los migran-tes que trabajan en el sector sexual. Los ensayos de Laura Agustín invierten la mirada. Por una vez los contempladores pasan a ser contemplados y lo que se exorciza son los demonios de unos modos de pensar y de actuar obstinados en afrontar a los migrantes como víctimas, reducidos a una suerte de minoría de edad, juguete de los demás y de las circunstancias, espoleados exclusivamente por la hambruna, sumidos en un infierno de explotación, engaño y violencia, obligados a enajenar ese núcleo duro del yo que es la sexualidad. Los clientes y los mediadores de estos servicios sexuales son retratados como criminales sin corazón (las célebres ‘mafias’ rutinariamente denunciadas por la prensa) o patologizados; se trata de pervertidos o de individuos incorre-giblemente machistas que compran el sexo movidos por traumas psíquicos no resueltos y originados por la desestruc-turación o por la sobreprotección familiar.
Este fresco de tristezas es desbrozado por la autora sin lamentos ni exclamaciones, haciendo aflorar el inconsciente teórico que nos gobierna de forma casi automática cada vez que pensamos sobre los migrantes que trabajan en el ramo del sexo. En este aspecto se da toda una lección de Ilustración, en el sentido kantiano de atrevernos a pensar por nosotros mismos, frente a toda esa legión de expertos que, colmados por sus buenas intenciones, quieren ayudar a los migrantes en nombre de la Ciencia Benefactora, del Progreso del Humanitarismo, de la Emancipación Femenina o de la Fraternidad Universal.
Y todo este ejercicio de Ilustración se efectúa, no a través de grandes alharacas teóricas o de discusiones de salón, invocando la teoría del patriarcado o la crítica del imperialismo capitalista como última ratio de la orientación de los migrantes hacia la industria del sexo. El punto de apoyo lo suministra una prolongada experiencia ligada al trabajo de campo con migrantes trabajadoras del sexo, empresarios del ramo, taxistas, empleados de hoste-lería, ‘fabricantes de papeles’, y todo ello en esa miríada de emplazamientos que constituyen las discotecas, los bares de alterne, los burdeles, los pisos de citas, los cines pornográficos, las casas de masaje, pero también las líneas telefónicas eróticas o el ciberes-pacio. El marco geográfico es transnacional, rebasando así todo enfoque localista.
En el texto que se presenta el análisis de los prejuicios aparece salpicado con la descripción de casos e historias de vida combinadas con referencias comparativas muy informadas e inscritas a escala de todo el planeta. Laura Agustín logra trascender esa partición cómplice que rige la mayoría de las investigaciones sobre estos asuntos: o se privilegia la elegante disquisición teórica sin la más mínima atención a la vida y a la voz concreta de aquéllos sobre los que se pontifica, o se apela al contacto ‘humano’ con los ‘explotados’ para dejar de pensar por uno mismo dando toda la iniciativa a ese ‘pensamiento único’, victimista y moralizante, antes aludido.
Ese planteamiento de vía estrecha que ejerce hoy, pace Fou¬cault, las funciones de una verdadera ‘policía del discurso’, es confrontado con un pensamiento complejo obstinado en seguir, en toda su diversidad y sus sinuosidades, el mundo de los migran-tes, y en particular los que se dedican al trabajo sexual.
Enumerar los prejuicios puestos al desnudo por los análisis de la autora sería una tarea interminable y para ello no existe ningún sustituto de la lectura. Uno de los más resonantes lo constituyen esas dicotomías rígidas que reparten el teatro de la migración y de los servicios sexuales en papeles preestablecidos. El lector se dará cuenta de que el mundo de los ‘fabricantes de papeles’ y de los negociantes que intervienen en el traslado a Europa, representado unívocamente por la prensa y por los cooperantes de ONGs como un microcosmos de explotadores y mafiosos, constituye un universo de lo más variopinto, donde los migrantes ven a unos indispensables facilitadores de sus anhelos. O la dicotomía que obliga a considerar a los trabajadores sexuales ora como agentes de libre consentimiento y elección racional o como semiesclavos sometidos al engaño y a la coacción, olvidando que la realidad de las circunstancias se sitúa casi siempre a medio camino entre estos extremos. O la que divide a los migrantes dedicados al servicio doméstico de la que se encamina a los servicios sexuales, o la tendencia a confinar a los migrantes en la función de ofertadores de sexo y a los nativos blancos en el papel de clientes, olvidando que aquéllos también constan entre la clientela más asidua.
Hay que mencionar asimismo el prejuicio determinista que entiende el acto de migrar, y no digamos de hacerlo dedicándose a la prostitución, como una respuesta forzada por las circunstancias económicas de partida sin percatarse de que no todos los pobres del Tercer Mundo deciden marcharse de su país; sin considerar las ventajas que puede ofrecer el comercio sexual desde el punto de vista del migrante, como si éste se viera reducido a la condición de un autómata gobernado por estímulos externos.
En este aspecto, uno de los preconceptos más intolerables es el prejuicio

Editado por repetición.

Hay que mencionar asimismo el prejuicio determinista que entiende el acto de migrar, y no digamos de hacerlo dedicándose a la prostitución, como una respuesta forzada por las circunstancias económicas de partida sin percatarse de que no todos los pobres del Tercer Mundo deciden marcharse de su país

No, claro, no todos vienen para acá. ¿Qué significa eso? ¿Que las prostitutas inmigrantes podrían quedarse en sus países de origen? Oh, sí, por supuesto. Poder, podrían. Otra cosa es que les fuera bien.

En cuanto a que no tienen por qué venir como respuesta forzada a su situación, se trata de negar la evidencia. Quizá vengan para conocer países, ¿no? Y para hacer turismo (sexual, por supuesto). Vamos, por afición. Como quien decide irse a las Bahamas. Lo que no me explico es por qué las españolas no comparten esas aficiones, de irse por ahí a practicar la prostitución, a Brasil, Colombia, Rumanía, etc. Es inexplicable.

Iniciado por Jor @ Martes Mar 11, 2008 3:27 pm

. Lo que no me explico es por qué las españolas no comparten esas aficiones, de irse por ahí a practicar la prostitución, a Brasil, Colombia, Rumanía, etc. Es inexplicable.

Y quien te a dicho a ti que no lo hacen?

Donde no van son a los paises que has nombrado...pero si a Inglaterra..por poner un ejemplo.

En inglaterra una española puede ganar 15.000€ en un mes.

las prostitutas españolas se van tal y como dice Cornelius a Inglaterra, Irlanda, Alemania, Italia (Milán) e Incluso EE.UU. y un largo etc...

Edito para acabar de contestarte Jor. (perdona, porque he dejado la respuesta a medias, ya que se me ha complicado la tarde)

Te has dejado el resto :

sin considerar las ventajas que puede ofrecer el comercio sexual desde el punto de vista del migrante, como si éste se viera reducido a la condición de un autómata gobernado por estímulos externos.

la frase que tu has citado sin lo que sigue a continuación, es decir sacada de contexto, cambia totalmente el sentido..

Que acabes de tener una buena tarde.

No cabe duda, ahora bien, en qué porcentaje. La incidencia de las prostitutas españolas (o de países de la UE) en Inglaterra es incomparable con la que tienen de países del tercer mundo y eso que llaman "en vías de desarrollo". Eso nos indica que la prostitución es ante todo, una respuesta forzada ante la situación económica. Luego vienen los maquillajes, jabones y colorines para dulcificar la realidad.