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Tema: Ser catalan...

  1. #21
    Administrator Avatar de admin
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    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por fish
    Este hilo puede ser el fin de muy bellas amistades, asi que leido hasta aqui, me despido.



    (><
    Creo sinceramente que en este foro hay el suficiente nivel de convivencia en todos los sentidos como para que eso no ocurra.

    saludos

  2. #22
    Guest

    Re: Ser catalan...

    Admin y demás foreros: por lo que a mí respecta, y lo digo porque me he pronunciado con una cierta contundencia, no tengo intención de pelearme con nadie, faltaría más, respeto todas las opiniones, y ello incluye las más opuestas a las mías.

    La discusión como forma de expresión enriquece a las personas si saben ser respetuosas.

    Capi

  3. #23
    Guest

    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por admin
    Cita Iniciado por fish
    Este hilo puede ser el fin de muy bellas amistades, asi que leido hasta aqui, me despido.



    (><
    Creo sinceramente que en este foro hay el suficiente nivel de convivencia en todos los sentidos como para que eso no ocurra.

    saludos
    Tienes toda la razón, hay suficiente nivel, como se puede comprobar, para irte por peteneras con la respuesta, callarte o exponer lo q sientes con todo el respeto y educación, delante de opiniones publicadas en un periódico hechas a conciencia para agredir.

  4. #24
    Guest

    Re: Ser catalan...

    Jugamos con sentimientos y pertenecemos y nos asociamos con quién nos venga en gana. Eso es para mi el espíritu de la libertad. Que conlleva poder cambiar de patria, de bandera y de amor según sople el viento. Llamarme arribista y lo aceptaré, decirme oportunista y no lo negaré, pero he vivido en distinos lugares de la península y el alguno de Europa y siempre me he encontrado bien.

    Nacido y críado en Madrid ahora soy catalán, aprendí la lengua mientras estuve en la "mili", escuché canciones de Llach, de Sisa y de Raimon, leí a sus clásicos (Llull el mallorquín, Martorell el valenciano y Muntaner el historiador catalán) y creí en este pueblo como un ejemplo de libertad y apertura al mundo (bendita juventud...).

    Pero realmente un pueblo que pide protección social, educación y enseñanza gratuitas para todos, que delega en las autoridades la organización de las fiestas, la protección civil o la preservación del patrimonio histórico y natural, un pueblo así no me interesa. Sigo llevándo la senyera en mi corazón porque representó un espíritu de rebeldía. Pero no tengo ninguna duda que el pueblo catalán es tan acomodaticio como cualquier otro dentro de la mayoría de Europa.

    Viva Trafalgar y el liberalismo, inglés idioma universal y estado de bienestar solamente para los que lo necesitan.
    Sin acritud y con respeto a las demás opiniones, pero me quería expresar con libertad.
    Darwin

  5. #25
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    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por sonri
    Cita Iniciado por admin
    Cita Iniciado por fish
    Este hilo puede ser el fin de muy bellas amistades, asi que leido hasta aqui, me despido.



    (><
    Creo sinceramente que en este foro hay el suficiente nivel de convivencia en todos los sentidos como para que eso no ocurra.

    saludos
    Tienes toda la razón, hay suficiente nivel, como se puede comprobar, para irte por peteneras con la respuesta, callarte o exponer lo q sientes con todo el respeto y educación, delante de opiniones publicadas en un periódico hechas a conciencia para agredir.
    Muy pocas opiniones doy en el foro, en cierta manera creo que es lo que me toca, tampoco voy a hacerlo en este caso si es esa tu pregunta u observación.
    lo que digo como moderador es que hay nivel en este foro para opinar sin que "sea el fin de muy bellas amistades" como dice textualmente el comentario de fish.

  6. #26
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    Re: Ser catalan...

    Está muy bien sentirse orgulloso de dónde uno es. Incluso es algo saludable, conveniente, mi abuelo ya decía que si no quieres la tierra donde has nacido, no quieres a nadie. Está muy bien querer a tu patria chica, sea cual sea. Pero el nacionalismo es lo peor que hay, porque ahí entra la política, una de las cosas más bajas y abyectas del mundo, junto con las instituciones religiosas, como la Iglesia. El nacionalismo se basa en una mentira: somos mejores que los demás, somos los mejores. Y no sólo somos los mejores, los demás sois una mierda. Y esto es fatal, así nacen los odios entre países y dentro de un mismo país, sobre todo con algunas regiones con una fuerte personalidad, con una lengua propia (España es un buen ejemplo, y Bélgica también me viene a la mente), y de ahí, el racismo, las guerras, las limpiezas étnicas, las soluciones finales, y tantas otras barbaridades.

    La religión y el nacionalismo, de lo peor que hay en el mundo.

    Todos, especialmente los políticos, deberían tener muy en cuenta unas palabras que una vez pronunció Antonio Machado (para el bueno de Richard Blaine, el poeta): "Nadie es más que nadie".

    Sobre esto todavía no he oído ni leído ni una sola razón mínimamente convincente de por qué Catalunya o Euskadi deban tener selecciones propias. Todo un montón de mentiras, y el caso de la selección catalana es un buen ejemplo de lo que dijo un economista francés llamado Say: "Toda oferta crea su demanda". Y una mentira dicha mil veces equivale a una verdad, una mentira se destruye con otra mentira y miente que algo queda, aunque todo eso ya no lo dijo Say.

  7. #27
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    Re: Ser catalan...

    El nacionalismo es un sentimiento de pertenencia dijo alguien con razón. No se elige, se es. Al pertenecer al patromonio más íntimo de una persona, cuando desde un sentimiento nacionalista se ataca al otro surge la violencia con facilidad, es y será inevitable. Por defender ese sentimiento, una patria, una nación, nos hemos matado, apaleado, acuchillado, empalado, torturado, gaseado y algunos "ados" por el estilo. Ahora mismo muere gente por un sentimiento nacional. Europa entera se tiñó de sangre hace poco más de 50 años. Durante siglos Europa se ha destrozado en guerras continuas a cual mas salvaje para rediseñar fronteras. Todos somos nacionalistas y todos, dejemoslo en casi, matariamos por eso llegado el momento. Eso si, uno por uno somos unos santos inmaculados, tolerantes como el que mas....y una mierda. Como me respondió un taxista en Madrid, con la COPE a toda castaña, cuando la semana pasada le dije: oiga, usted es un nacionalista español ¿no?....!Yo nacionalista, yo nacionalista¡ Eso los putos catalanes , so cabrones (literal). Vivir para ver.... y quede claro que yo no me he definido en nigún sentido, lo que yo sea o sienta no tiene relevancia.

  8. #28
    Guest

    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por barcel
    El nacionalismo es un sentimiento de pertenencia dijo alguien con razón. No se elige, se es. Al pertenecer al patromonio más íntimo de una persona, cuando desde un sentimiento nacionalista se ataca al otro surge la violencia con facilidad, es y será inevitable. Por defender ese sentimiento, una patria, una nación, nos hemos matado, apaleado, acuchillado, empalado, torturado, gaseado y algunos "ados" por el estilo. Ahora mismo muere gente por un sentimiento nacional. Europa entera se tiñó de sangre hace poco más de 50 años. Durante siglos Europa se ha destrozado en guerras continuas a cual mas salvaje para rediseñar fronteras. Todos somos nacionalistas y todos, dejemoslo en casi, matariamos por eso llegado el momento. Eso si, uno por uno somos unos santos inmaculados, tolerantes como el que mas....y una mierda. Como me respondió un taxista en Madrid, con la COPE a toda castaña, cuando la semana pasada le dije: oiga, usted es un nacionalista español ¿no?....!Yo nacionalista, yo nacionalista¡ Eso los putos catalanes , so cabrones (literal). Vivir para ver.... y quede claro que yo no me he definido en nigún sentido, lo que yo sea o sienta no tiene relevancia.
    El taxista madrileño me da la razón, es él quien me hace sentir distinto. Yo no odio a ningún español por ser de fuera de Catalunya. Y a mí me han girado la cara más de una vez cuando se han dado cuenta de que era catalán. No me lo han contado, me ha sucedido. Esa es la realidad y ojalá no lo fuese.

    Yo tengo amigos de todas las tendencias políticas, y que piensen distinto no impide la amistad...

    En lo que no estoy de acuerdo, Barcel, es que el nacionalismo sea destructivo. Quizá sean destructivos algunos nacionalistas, al igual que hay gente destructiva de todas las tendencias, muchos de los que se llenan la boca de EÑÑÑÑES lo son...

    Capi

  9. #29
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    Re: Ser catalan...

    Me pregunto qué tiene que ver la innegable crisis en la que está el país, con la celebración de la victoria de la selección española en la Eurocopa. A diferencia de la época dictatorial, el pueblo tiene toto tipo de opciones, y el que no haya querido ver los partidos habrá podido hacerlo sin ningún tipo de problema. Por lo demás, el debate político sería interminable, pero a modo personal, entiendo que muy poco apropiado sino queremos terminar con una guerra de cuchillos cruzados.

  10. #30
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    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por fish
    Este hilo puede ser el fin de muy bellas amistades, asi que leido hasta aqui, me despido.



    (><
    Completamente de acuerdo contigo. Mira que ha habido hilos con detonadores adosados, que afortunadamente, no estallaron, pero estos temas son perfectos para sembrar la discordia.

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