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Tema: Ser catalan...

  1. #51
    Membresia 3 Estrellas Avatar de PenecitoBCN
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    Re: Ser catalan...

    Lo que realmente pasa en la sociedad catalana, es que poco a poco nos van quitando la "identidad", y cuando digo identidad, digo idioma, costumbres, etc.

    A la lengua catalana le quedan no mas de 50 años de vida y la verdad es que es una pena....., pena tambien es la que (con perdon), que en nuestra tierra no podamos pedir un "tallat" o cualquier otra cosa sin que nos respondan ehhh????
    Pero no nos engañemos, que la culpa es NUESTRA por la desidia que mostramos para todo.

    Otra cosa...., no se si visteis un momento de la celebracion de la Eurocopa cuando el "tonto" del Segio Ramos llevaba la bandera de Andalucia en forma de pareo......, NADIE DIJO NADA DE NADA......, que hubiese pasado si cualquiera de los catalanes que habia hubiese llevado la SENYERA??????? Pues seguro que hubiesen corrido chorros de tinta SEGURO.

    Saludos,

  2. #52
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    Re: Ser catalan...

    Cita Iniciado por PenecitoBCN
    Lo que realmente pasa en la sociedad catalana, es que poco a poco nos van quitando la "identidad", y cuando digo identidad, digo idioma, costumbres, etc.

    A la lengua catalana le quedan no mas de 50 años de vida y la verdad es que es una pena....., pena tambien es la que (con perdon), que en nuestra tierra no podamos pedir un "tallat" o cualquier otra cosa sin que nos respondan ehhh????
    Pero no nos engañemos, que la culpa es NUESTRA por la desidia que mostramos para todo.

    Otra cosa...., no se si visteis un momento de la celebracion de la Eurocopa cuando el "tonto" del Segio Ramos llevaba la bandera de Andalucia en forma de pareo......, NADIE DIJO NADA DE NADA......, que hubiese pasado si cualquiera de los catalanes que habia hubiese llevado la SENYERA??????? Pues seguro que hubiesen corrido chorros de tinta SEGURO.

    Saludos,
    Exacto! Todo lo que dices es exacto!

    Capi

  3. #53
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    Re: Ser catalan...

    Me ABRUMAS!!!!!! jejeje.........., pero tristemente en este tema me gustaria equivocarme pero NO es posible.

  4. #54
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    Re: Ser catalan...

    En mi caso el tema de la indentidad roza el "transtorno bipolar". Soy lo que algunos llaman "xarnego" o "murciano".
    Para algunos "catalans de soca-rel" soy un catalán de segunda porque mis apellidos no pueden ser más castellanos. Eso sí, en cuanto abro la boca el acento "de pagés" no me lo quita nadie .
    Para los "españolitos" soy un renegado, un tipo que antes se dejaría cortar un pie que compartir sus recursos (impuestos) con el resto del estado, luego les hablas de la "balanza fiscal" y te dicen que es un cuento que se inventó el "Molt Honorable" para poder seguir llorando en las esquinas cuando los catalanes vamos por las Españas.

    ¿50 años de catalán? Espero que te equivoques penecito, mientrastanto voy poniendo mi granito de arena para que no desaparezca (aunque los cambios son inevitables)

    En cuanto a la senyera, en este país todos los nacionalismos están bien vistos excepto los de siempre. ¿Será por eso que antes corre Alonso en F-1 que De la Rosa o Gené que llevan más años que el cabezón ese en los circuitos (y han demostrado ser tan buenos como los demás)? No interesa ver un mar de cuatribarradas en la pelousse de Montmeló o Jerez...

  5. #55
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    Re: Ser catalan...

    Vaya tema más espinoso que ha salido por aquí, supongo que más pronto o mas tarde saltarán chispas.

    Vaya aqui mi granito de arena al tema,.. Yo estoy con Priamo, pronto tendremos que pensar en otro ente mas supranacional que es Europa. y entonces ¿España no estará en la situación de Catalunya dentro de la Unión Europea?; y ¿catalunya no estará en una situación como Aràn (que pertenece a catalunya pero que tampoco se identifica, ya que históricamente han vivido aislados del resto debido a las montañas))??

    Es lo que tiene pertenecer al "viejo continente", que hay historia de naciones, que aparecen y desaparecen durante casi de 3 milenios.

    Un saludín

    Quiquin

  6. #56
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    Re: Ser catalan...

    Un inciso. Como se publiquen las balanzas fiscales, alguno se sorprendería. Y digo esto ahorrandome tecnicismos, porque las balanzas fiscales se hacen y se pueden hacer siguiendo diferentes criterios, y como es lógico con diferentes resultados. Esos criterios de relación entre ingresos y gastos/inversiones existen ya y disponen de ellos tanto el Estado como Catalunya como Euskadi como Andalucía como Canarias; en fin todas las comunidades autónomas y hay datos muy muy muy curiosos de que dinero se recibe, en concepto de que se recibe y lo mças interesante como y en que se lo gastan las Administraciones públicas.

    Saludos, y buen rollo que en el fondo no hay nada que no pueda arreglar un buen cocido madrileño regado con un tinto del priorat (es sólo un ejemplo porque se me ocurren muchas combinaciones maravillosas.
    Siento tu voz y escucho el mar

  7. #57
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    Re: Ser catalan...

    Como hace unas semanas que no escribo por aquí... ya me tocaba xD

    Este tema no lo veo tan delicado si no fuera por los prejuicios que algunos tienen, pero cada uno con su tema. Pienso que con respeto se puede hablar de todo, por lo tanto, felicito al que ha propuesto el hilo por haber dicho abiertamiente lo que siente y querer compartirlo.

    Dicho ésto, ahora os daré mi punto de vista.

    ¿Cómo me siento? Me considero sólo y únicamente catalán, un catalán de cultura mediterranea...

    Antes de seguir, ya a más de uno le vendrán ganas de preguntarme, ¿y no te sientes español? Jeje... la pregunta del millón. Pues la respuesta es: no. ¿Por qué motivo? No hay ningún motivo. Te puedo contestar que como jamás he estado en españa, no puedo enamorarme de algo que no conozco. Y ahora alguno se tirará de los pelos... y soltaráaaa... "eeeeeeh!! Como que no has estado en españa? ¿Y Barcelona dónde está?..." Y así se desencadenaría la clásica discusión, con los típicos cruces dialécticos... y todo lo que acompaña...

    Pienso, que en los años 80, como salíamos de una dictadura y había una cierta tensión... era comprensible que hubieran ciertos estallidos nacionalistas (incluyendo el nacionalismo español en determinados territorios)... y una cierta confrontación. Pero ahora estamos en el s. XXI... Ahora tengo otras inquietudes, y además, con los años yo también he crecido, y en este momento mis motivaciones van mucho más allá de seguir el juego a los que siempre están alborotando el gallinero.

    Monumental error los políticos catalanes que piensan que hay explicar qué es Catalunya a España. En los años 80, por las razones que antes he expuesto... quizás si que hacía falta hacer un poco de pedagogía... pero hoy en el 2008, no. Y prueba de éllo, que tengo amigos de habla castellana que me respetan como soy, y como me respetan, yo también les respeto a éllos. ¿Entonces, porqué voy a buscar una confrontación inútil con una gente que me respeta? ¿Para seguir el juego a quién? Tampoco os voy a engañar, si que es cierto que tengo serias discrepancias con el estado español y un sector de la clase política de este país. Pero una cosa es discrepar con la política, y otra... no entenderse con la gente. Y yo este problema no lo tengo.

    Otra frase famosa... y termino para no alargarme más... "los nacionalismos son malos". Mentira, los nacionalismos de por si no son malos, lo que si es malo es algunas formas de manifestarlos o defenderlos, o cuando se intentan imponer. Pero de por si, ni son malos, ni nadie está obligado a sentirlos. A mi por ejemplo me la sudan las religiones, pero no porque a mi me la suden, tengo que menospreciar a los que creen el algo. Los nacionalismos son sentimientos, es un sentimiento muy profundo hacia un colectivo de personas (una nación) porque tienen una cultura y una historia en común,... Y no es racional ni irracional: crees o no crees, y ya está. Te puedes sentir español, catalán, saharaui... qué más da... La base de éllo no está en preguntarse porque los demás no piensan como tú, sino en respetar a los demás para tambien ser respetado por los demás.

    ¿Qué es ser catalán? ¿cómo es el catalán ideal? Cada uno lo es a su manera... y al que no le guste, que se ponga hojas.

    Visca Catalunya!

  8. #58
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    Re: Ser catalan...

    MBK, si no has estado en España, has viajado muy poco....excepto si decides tus destinos en base a criterios como la fobia o la filia. Viajar es bueno y creo que la mejor terapia para todos los nacionalismos. Dejas de obsesionarte con tu "yo" y acabas coqueteando con tu "ello". Un día, ante la contemplación de otra cultura, te traicionarás con un "qué hermoso" o algo parecido y...!tachíiiiiiiiin¡ te habrás curado.

    Joder, anda que no es fácil.

    Saludos.

  9. #59
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    Re: Ser catalan...

    MBK, si no has estado en España, has viajado muy poco....excepto si decides tus destinos en base a criterios como la fobia o la filia.

    Mis destinos los elijo en función del contexto. Si es por trabajo, más que una elección es una obligación. Y si es por vacaciones, evidentemente, viajo por placer, faltaría más. Tampoco estoy discutiendo si españa es bonita o fea... Si no he estado en españa es porque mis vacaciones prefiero pasarlas en otro lugar, sin más... En el mundo no sólo existe españa, el mundo es mucho más amplio y heterogéneo... Si no he estado en españa es porqué he estado en otros lugares, y el que interprete otra cosa, allá él. De todos modos, ya que sacas el tema del turismo español, si alguien me puede recomendar lugares... estoy abierto a sugerencias, nunca se sabe... (Tampoco he estado en la India, ni en China, ni en Italia que está más cerca jeje.... que cerrado que soy xD )

    Viajar es bueno y creo que la mejor terapia para todos los nacionalismos

    Ahí si que chocamos, soy nacionalista y además, no quiero curarme... Aún y así, cuando puedo viajo.

    Dejas de obsesionarte con tu "yo" y acabas coqueteando con tu "ello". Un día, ante la contemplación de otra cultura, te traicionarás con un "qué hermoso" o algo parecido y...!tachíiiiiiiiin¡ te habrás curado.

    Eso es precisamente lo que no captas, y lo digo de muy buen rollo. No estoy obsesionado con mi yo ni me considero mejor ni peor. Sencillamente, me considero... Hago, y dejo hacer. Mi sentimiento de pertenencia a una nación (sea cuál sea) no me priva a abrirme... al contrario, cuando visito otra me intereso bastante por la cultura autóctona y huyo siempre de las americanadas que te puedes encontrar en cualquier punto de europa. Cuando visito un país, quiero conocer las peculiaridades de allí.

    Eso si, con las escorts soy más racista, si no hablan francés las rechazo xDDD

  10. #60
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    Re: Ser catalan...

    Debo darte la razón en algo...soy incapaz de captar cómo piensa un nacionalista. Me esfuerzo tan poco como tú por viajar por España o por China, maravilloso país en el que todos son muy nacionalistas. Quiero creerte cuando dice que con tu nacionalismo no haces daño a nadie y ojalá cumplas los cien y puedas jurar que jamás hiciste daño a nadie.

    saludos.

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