Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Sí, es completamente cierto que está más que recocinado el IPC. Y que en parte, da igual la metodología. Aunque para mí lo importante no es eso.
El euro entró en 2002. Según el INE, sólo hubo una inflación del 3.7%. ¿Nos toman por tontos? Y nadie se queja.
Una deuda hipotecaria, es dinero traído del futuro, que se mete en el sistema, sea éste por su justo precio o no. Es un dinero, proclive a ser inflacionista. Pero no tiene por qué (si fuésemos listos).
Si ponemos un ejemplo normal y corriente: piso de 200.000 €. Si el coste real, sin inflación de materiales, es de 40.000 €, el resto, salvo el beneficio empresarial, que serían unos 6.000 €, es dinero especulativo. Pero da lo mismo que sea especulativo o no. Ese dinero, los 200.000 van a alguna parte. Con tipos de interés bajos, es un suicidio económico, meterlo en el banco (todavía me estoy riendo de cuando una cajera de un banco, hace ya unos años, viendo que yo era ahorrador, me propuso una cuenta ahorro, con un tipo del 1 y pico).
Hay que buscar mejores sitios, y eso significa, o bien especular, o producir inflación (queramos o no). Nos ponemos la soga nosotros mismos, la apretamos, y tan contentos.
Pero tampoco somos los culpables de todo. Como bien sabemos, el precio de un producto se marca por dos cosas, su coste de producción y el beneficio empresarial que se busca. Dentro del coste de producción, se meten los salarios y los materiales. Si los sueldos, como ya se ha visto, no han subido en 7-8 años, sólo nos quedan los materiales y el beneficio empresarial. En muchos casos, los materiales se han mantenido estables, pero incluso aunque no fuese así, si se investiga el por qué de la subida, llegaríamos a la conclusión que no fue ni por los salarios, ni por una escasez de producto. Por lo que se deduce dónde está el beneficiado. Valga la redundancia.
Así pues, la cuestión, es saber a dónde ha ido a parar todo ese dinero. La deuda hipotecaria en España es inmensa, gigantesca, brutal, y más calificativos que se le podrían poner. Es triste, pero el sistema (sanidad, pensiones, etc) se ha mantenido gracias a traernos lo que íbamos a ganar en el futuro, para ponerlo en circulación ahora. Se han pagado sueldos con algo que no debería estar aquí ahora. Con esos sueldos hemos vivido "el milagro español". Todos hemos participado, y todos lo hemos propiciado. Pero ya no podemos traernos más dinero. Se acabó el sueño (o pesadilla). Retomando la pregunta, de qué se habrá hecho con todo ese beneficio empresarial, pueden surgir varias opciones, como la de que hayan invertido ese dinero en innovar o en tecnología (emoticón de risa, vergüenza e ira), que se lo hayan llevado a paraísos fiscales (poco probable, el paraíso está aquí), o que, como me temo, los empresarios constructores y promotores españoles, hayan reinvertido el dinero en sus propios productos. Caso de estupidez supina, pero no espero menos.
Sería muy irónico, que esto haya pasado. No sólo los trabajadores se convertirán en deudores, sino que también, los promotores, se meterán en el mismo saco, por no poder meter sus productos en el mercado (viviendas) o desarrollarlos (suelo).
La paradoja, y el gran embolado, serán para los bancos y las cajitas de ahorro. A éstos no les gustan los ladrillos, quieren dinero, y en un mercado bajista, en subastas judiciales, sacarán bastante poco. Se convertirán también en deudores de su propio sistema.
Hay un dicho que dice algo así como: si te debo 1.000 €, el problema es mío, pero si te debo 10.000.000 €, el problema es tuyo. No es difícil averiguar en qué situación se encuentran los bancos.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Me ha salido doble. Ya pondré algo.
Una de donde dije digo, digo diego.
El FMI calcula que la vivienda está sobrevalorada un 20% en España
¿Sólo un 20%?
El Banco de España y Solbes minimizan los datos de vivienda del Fondo Monetario Internacional
Vaya. Hacen lo que tienen que hacer. El mercado se basa en expectativas.
Salvo que... creo recordar que el propio BdE ya decía en el ¡2003! que el mercado inmobiliario, estaba sobrevalorado en un ¡¡¡30%!!!
Debe ser, que en estos años, ha bajado, y no nos hemos dado cuenta. Será eso.
Esto me suena a que las cortinas de la casa se están quemando, ya empieza a verse el humo, pero no se toca la alarma, no vaya a ser que todos quieran salir por la misma puerta, cuando sabemos que caben pocos, así que despacito... no vaya a ser que caigan todos...
Y una de sueldos, por si alguno pensaba irse a Alemania, que se lo piense.
La justicia europea admite pagar menos a los extranjeros
¿Qué será lo próximo?
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Lo de "panchitos" suena un poco peyorativo.Han contribuido a fomentar la riqueza del pais,con mucho esfuerzo.A ver si tenemos un poco de memoria...
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cada día, Barcel, el tiempo me demuestra que las primeras impresiones, normalmente son equívocas.
Breve, pero letal. Además de detallista, eres sumamente cercano.
Tú bicicleta, siempre la busco en experiencias ajenas.
Saludos.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
A mi,no me parece que Hunk este proyectando sus frustraciones,de hecho creo que son el reflejo de las frustraciones de miles de ciudadanos de este pais que ven que estan entrando en una fase de recesion economica bastante preocupante y que durante muchos años nos han vendido "la moto".Solo creo que el termino "panchitos" no era el mas adecuado.Nada mas por lo demas,me parece muy interesante este hilo.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Cita:
Iniciado por solemio @ 8/4/2008, 01:05
Lo de "panchitos" suena un poco peyorativo.Han contribuido a fomentar la riqueza del pais,con mucho esfuerzo.A ver si tenemos un poco de memoria...
Suena, pero no tiene por qué. Podría llamarlos caraponi, que eso sí que es peyorativo. Incluso sudamericano, que según como se diga, suena hasta más peyorativo. Ya hice la prueba.
Y no nos hemos traído "cerebros", sino mulas de carga. Eso no tiene ningún mérito. Ni por su parte ni por la nuestra. Se irán, tal y como vinieron. Son los que mejor lo tienen para largarse sin perder nada. Los españolitos "de bien" tendrán que comerse el marrón. Y se lo tienen merecido.
En cuanto a lo de la riqueza. Déjame que piense. No, no han creado riqueza.
Cita:
Iniciado por barcel @ 8/4/2008, 07:44
A ver Hunk, ¿porque no dejas de proyectar tus frustraciones aqui? anda, comprate un pisito y follate a unas cuantas rubias platino por 150 la hora. La vida es bella.
Sin acritud
Buah, claro ejemplo de fracasado. Para ti lo "bueno" es ser propietario (aunque sea pagando 3 veces su valor, que se convierte en 6, por aquello que se llama intereses) y follarte una puta.
Punto 1) No sabes de mis activos.
Punto 2) No hay razón para pagar, cuando se puede conseguir por otros medios (porque le gustes, por ejemplo).
Punto 3) No son frustraciones, son hechos. No creo que sea una frustración dar a conocer, por ejemplo, que el 88% de la población cobra menos de 30.000 €. Simple e ilustrativo. O que todos aquellos que hayan comprado vivienda a partir de 2003, están en la cuerda floja. Muchos ya están en quiebra técnica. O la explicación del dinero fiat. Hay más ejemplos, pero estoy seguro que ya habrás leído el hilo, así que te conmino a que te lo leas de nuevo, y me vuelvas a llamar frustrado, si tienes razón, o crees tenerla. De todas maneras, creo que te estoy dando demasiado cuartelillo. Será cierto que me estoy amansando.
Cita:
Iniciado por icaro69 @ 8/4/2008, 12:09
Cada día, Barcel, el tiempo me demuestra que las primeras impresiones, normalmente son equívocas.
Breve, pero letal. Además de detallista, eres sumamente cercano.
Tú bicicleta, siempre la busco en experiencias ajenas.
Saludos.
Siempre pienso que no eres más que la proyección de un alter ego reprimido. Y bastante estúpido. No me creo que seas así, porque de lo contrario, ya sé cual ha sido tu papel en esta vida. Recibir muchas hostias. Te las mereces.
Re: La Desastrosa SituaciÓn Laboral EspaÑola
Es la segunda vez que te lo digo, y no habrá una tercera.
La diferencia entre tú y yo, es que duermo a pierna suelta.
Me alegra que alguien por fin descubra mis carencias psicológicas....mi psiquiatra está harta de entreabrirme las piernas para que me cerciore por donde la razón se esconde, pero jamás atino a adivinar la senda correcta. Tú verdad es suprema.
De ostias en mi niñez, me atiborraron. Un alzacuellos con aires de salvador y reprimido sexualmente, prefería impartir lecciones de la buena educación a confesar en la sacristía si las hostias o las ostias se merecen..... He aquí mi trauma soportar a personajes que no pueden respirar sin máscara.
Es la segunda y la última.
Porque para estupideces mi tiempo no las merece. Te he regalado mi última intención...perdón, atención.
La última.
Tienes la palabra, perdón.....la suma palabra.
No más.