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Quien nada hace, nada cambia
Cuando empecé a escribir mi blog sobre el mundo de la prostitución no tenía muchas esperanzas de que "sirviera para algo", más allá de que para mí, fuera una válvula de escape para dar a conocer todo lo que yo sabía de la prostitución y que muy poco o nada tenía que ver con ideas preconcebidas y los modelos como el abolicionista. Pero en apenas cinco meses, estoy recogiendo los frutos...aparte de los comentarios que me dejan, recibo múltiples cartas que me han llenado de satisfacción al comprobar que realmente mi lucha sirve para algo (más alla de los elementos que piensan que soy una snob intelectual)
Para los que os gusta leer y enriqueceros os dejo una de las cartas que he recibido (he obviado algunos datos) aún así es larga pero muy interesante y que además os dará a conocer aspectos que much@s de vosot@s seguro que desconocéis.
(...)Estudié Antropología Social en la UB, y hace aproximadamente dos años realicé una tesina cuyo tema principal era el trabajo sexual en las calles de laciudad. Concretamente, me centré en las trabajadoras del sexo de la Ronda de Sant Antoni, la mayoría de ellas mujeres inmigradas en situación de irregularidad. En un principio, la perspectiva del trabajo estaba vinculada con los postulados de la microsociología, o sea, que me interesaban cosas como las técnicas, prácticas y simbólicas, de apropiación y marcaje del espacio, el ritual de encuentro (en la calle, claro) entre trabajadoras del sexo y clientes, la inserción en el espacio urbano de los elementos que integran el mundo de la prostitución (la existencia de pisos o muebles y las rutas que describían los pasos de trabajadoras y clientes en sus recorridos...), las maneras de codificar la actividad de las trabajadoras sexuales (¿cómo distinguía un cliente quién es una trabajadora del sexo y quién no?), etc. Resumiendo, el objetivo era antes realizar una etnografía de un fragmento de calle en el que,entre otros usos , se ejercía el trabajo sexual, que no convertir a las trabajadoras del sexo en un objeto de estudio como si
constituyeran un grupo social cohesionado. Por tanto, pretendía evitar las implicaciones morales (o moralistas) de algunos de estos últimos trabajos. Sin embargo, durante el estudio de campo entró en vigor la conocida ordenanza municipal que prohibía y sancionaba económicamente la prostitución callejera. Asistí indignada a la hiperactividad sancionadora del Ayuntamiento, a la arbitrariedad de la imposición de
multas (¿por ser mujer, tener pinta de puta y estar sola, parada en lacalle? ¡A mí, que pasé mucho tiempo allí, también podrían haberme multado!) y al trato humillante al que se sometió a muchas de estas mujeres.
He de reconocer que, antes de comenzar a leer la bibliografía que cuestiona las perspectivas abolicionistas del feminismo tradicional y entrar en contacto con los textos escritos por trabajadoras del sexo,feministas revisionistas u otras teóricas del tema(Gail Pheterson, Raquel Osborne, Laura Agustín...), yo también tenía mis prejuicios. Prejuicios no en el sentido de culpabilizar a las trabajadoras sexuales, pero sí de victimizarlas, o cuanto menos, de reprobar el papel de los clientes en el negocio (por no entenderlos). El caso es que, independientemente de mi perspectiva personal (que naturalmente, ya no es la que era), lo que sí tenía claro es que quienes tienen que hablar, definir su situación y reclamar las políticas que consideren adecuadas para ellas son las propias trabajadoras sexuales. Ya estaba bien de que todo el mundo tuviera algo que decir sobre ellas excepto ellas mismas.
En la Ronda de Sant Antoni, algunos de los vecinos que comenzaron a protestar por la presencia de trabajadoras sexuales en el barrio, me hablaban en las entrevistas de que lo que les molestaba y les parecía intolerable era la exhibición de mujeres en calidad de mercancías privadas de libertad, bajo el yugo de terribles proxenetas, sin que las autoridades pertinentes hicieran nada por evitarlo. Sin embargo,la forma de contribuir a la erradicación de ese "supuesto mal",consistió en tirar huevos y cubos de agua hirviendo desde los balcones a las chicas, hacer caceroladas o colgar pancartas con la leyenda "putas fuera", "putas al prostíbulo" e incluso "putas al patíbulo".En fin, que manejaban un discurso políticamente correcto que caló en los medios de comunicación, pero en la práctica, la manera de preocuparse por aquéllas a las que calificaban de víctimas, delataba intereses que nada tenían que ver con un sensible humanitarismo: la asociación sistemática del trabajo sexual con la degradación, la delincuencia y la falta de decoro, a causa del estigma, la posible devaluación de sus pisos como consecuencia de esa misma degradación, etc. Las trabajadoras del sexo (de mayoría rumana), organizaron tácticas para resistir la persecución y seguir trabajando, pero finalmente se vieron obligadas a replegarse a las callejuelas delantiguo barrio Xino en el que tradicionalmente se ha ejercido la prostitución callejera.
Hace un tiempo (a principios de 2007) un compañero y algunos profesores formamos un grupo de trabajo para seguir con el proyecto de la tesina, ampliándolo, y conseguimos una subvención del Departament de Cultura. Nos desplazamos al Xino siguiendo a las trabajadoras del sexo, con el objetivo de centrarnos exclusivamente en el trabajo sexual de calle, pero dimos con modalidades inesperadas de trabajo sexual. Casualmente, hallamos un local en el que se ejerce el trabajo sexual de bar que proliferó en la zona a partir del año 56, cuando la prostitución fue abolida en todo el Estado y las mujeres tuvieron que buscar alternativas para adaptarse a la nueva situación. Mi compañero
-que somos quienes hacemos trabajo de campo- nos hemos convertido en clientes asiduos de dicho establecimiento, de manera que hemos establecido vínculos personales con las trabajadoras sexuales y hemos podido atender, de un modo más cercano al que posibilita el trabajo sexual de calle (con formas mucho más estandarizadas), a sus
relaciones con los clientes. Hemos observado numerosas escenas que cuestionan de muy diversas maneras la imagen estereotipada tan ampliamente extendida de la mujer pasiva y cosificada y el individuo despreciable que ejerce su poder sobre ella. Y así fuimos llegando a la conclusión, que para ti será obvia, de que el mundo del trabajo
sexual es altamente complejo, de que existen muchas modalidades del mismo (cada una de ellas con sus implicaciones relacionales) y de que, incluso ahondando en una misma modalidad, hay demasida complejidad y variedad interna como para hacer sin cautela cualquier tipo de generalización. El caso es que este local representa una forma de vida
y una sociabilidad de bar características y "en peligro de extinción", pues el barrio se está revalorizando y la presencia de trabajadoras sexuales (que no son precisamente de alto standing) o de locales que no se adaptan a la imagen de la Barcelona moderna de
nuestros días, no resulta vendible. Lo de siempre: hay que meter debajo de la alfombra lo que no queremos que se vea. Ahora estamos haciendo un seguimiento del proceso de reforma urbana y de la manera en que ésta afecta a las trabajadoras sexuales de la zona, entre otros colectivos (dentro de poco se inaugurará un hotel de cinco estrellas,
la filmoteca, locales comerciales "fashion" etc., y habrá que eliminar todo lo que "afee" la fachada).
A partir de aquí, me empecé a interesar por las distintas modalidades de trabajo sexual y llegué, a través de internet, a tratar de saber algo del mundo de las escorts. Encontré un foro, y así accedí a tu página personal. ¡No sabes la impresión que me causó!. Había leído cosas de trabajadoras sexuales activistas (no españolas, claro), había
visto "Muerte de una puta", etc. pero tenía la impresión de que en España estábamos un poco en pañales. Me hizo mucha ilusión encontrar a una trabajadora sexual que sale del anonimato y se involucra a conciencia en la lucha, y además me pusiste en contacto con links y referencias que me han sido de mucha utilidad
(...)"
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Gracies Marien, por dejarnos este testimonio de alguien ajeno a este mundo, del cual ha podido cambiar su vision....
Petonets per tu....
Deu. A bientôt.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Me alegro mucho por ti.. porque sin duda esfuerzos como el tuyo merecen recompensa y esos reconocimientos son una recompensa moral que mereces...
Sabes que caminamos contigo en tratar que este mundo se vea de otro modo..
Un beso guapa
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Gracias Marien. Espero que haya más gente que piense de esa manera (o simplemente que piense).
Besos
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Bueno, este es uno de los mejores posts que he visto por aquí, por lo menos nos llega libre de intereses y de contaminación. A ver si Cornelius se anima...
Gracias por aportarlo, Marien, y mi admiración por tí, una vez más.
Ciao!
Pescanova
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Marien , gracias por compartirlo .
Capitan dile a Cornellius , igual ya lo ha visto él , que le ha salido una competidora a su altura . Siau
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Re: Quien nada hace, nada cambia
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien como siempre... a sus pies
:applause: forgiveme :applause:
Besikos pgs
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien,
una pregunta.
¿Crees sinceramente que algún día se acabarán los estigmas que acompañan el oficio? Y lo pregunto en los dos sentidos. Por una lado, si una mujer dice que es prostituta se la considera casi una leprosa. Pero, por otro, los hombres tampoco alardean de su afición en público bajo pena casi de ex comunión.
¿Crees que algún día habrá una cierta normalidad de estas relaciones sexuales-afectivas-sentimentales de pago?
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien, como siempre sin palabras.
Felicidades y mucho ánimo.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Siempre hay una mirada que no escribe, lo que contempla. Siempre hay ojos de entretelas que despuntan del rizo.... la llanura de lo evidente.
Marien, me encanta que sientas que haces de tú ahinco, de tú coraje....un virar en aguas bravas.......
Como ves, te ven....ojos desconocidos, pero cómplices miradas.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Gràcies per la teva "implicació".
No et conec personalment, però t'animo a que segueixis així (i a qui li semblis una snob, que el moqui la iaia!!).
Endavant!!!
http://es.youtube.com/watch?v=nFn6e3...eature=related
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Hay que ser muy majadero para calificar a Mariem de snob por su blog. Ese espacio que ella ha creado no deja de ser un lugar para la reflexión y una demostración de que es una mujer comprometida.
Enhora Buena Mariem.
Y muchos Besos.
Lobo Bueno.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien, que yo siempre meto la pata, pero quiero estar presente.
Y que mejor que :Si quieres ser sabio,aprende a interrogar razonablemente, a escuchar con atención, a responder serenamente y acallar cuando no tengas nada que decir.
Johann Kaspar Lavater
Un beso
http://img150.imageshack.us/img150/8...sawinceib1.jpg
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien, no decaigas en la tarea que te has encomendado a ti misma. Ayudas mucho a todas aquellas personas que desconocen este entramado.
Guapa, más que guapa.
Adeu (que venim^con la jefa...........SI, he escrito jefa......... a mandar)
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Re: Quien nada hace, nada cambia
La verdad es que la carta que te han escrito tiene que llenarte de orgullo, además de hacerte ver que sólo has dado un paso y queda mucho camino por delante para intentar normalizar la situación.
Por otro lado, "los clientes" entre los que me incluyo poco vamos a hacer o mover para facilitar este cambio hacia adelante, ya que el salir a la luz pública pues puede "crucificar" a mas de uno. Eso no quiere decir que no nos unamos al cambio, sino, mas bien, que no estamos por la labor de dar el primer paso y solicitar la legalización.
Un saludin
Quiquin.
Pd. Como no quiero meterme donde no me llaman, sería interesante que volvieras a publicar la dirección de tu blog, (para los "nouvinguts").
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Felicitats,
Per treures el barret, repeteixo felicitats
Salut,
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por quiquin @ Lunes Feb 04, 2008 6:33 pm
La verdad es que la carta que te han escrito tiene que llenarte de orgullo, además de hacerte ver que sólo has dado un paso y queda mucho camino por delante para intentar normalizar la situación.
Por otro lado, "los clientes" entre los que me incluyo poco vamos a hacer o mover para facilitar este cambio hacia adelante, ya que el salir a la luz pública pues puede "crucificar" a mas de uno. Eso no quiere decir que no nos unamos al cambio, sino, mas bien, que no estamos por la labor de dar el primer paso y solicitar la legalización.
Un saludin
Quiquin.
Pd. Como no quiero meterme donde no me llaman, sería interesante que volvieras a publicar la dirección de tu blog, (para los "nouvinguts").
http://prostitucion-visionobjetiva.blogspot.com/
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por vorenus @ Lunes Feb 04, 2008 1:28 pm
Marien,
una pregunta.
¿Crees sinceramente que algún día se acabarán los estigmas que acompañan el oficio? Y lo pregunto en los dos sentidos. Por una lado, si una mujer dice que es prostituta se la considera casi una leprosa. Pero, por otro, los hombres tampoco alardean de su afición en público bajo pena casi de ex comunión.
¿Crees que algún día habrá una cierta normalidad de estas relaciones sexuales-afectivas-sentimentales de pago?
Vamos por partes, es obvio que de la noche a la mañana el estigma no se borra de un plumazo de la sociedad.
¿Qué podemos hacer entonces? ¿Qué haces tu, en concreto, para cambiar el estigma? Porque es la suma de las actitudes de cada uno de nosotros los que van reproduciendo el estigma (entiendáse estigma como rechazo social).
Pues aquí está el quid de la cuestión, personalmente yo con mi actitud he conseguido que mi entorno más cercano piense de otra manera. En mi entorno no tolero que nadie, ni hombres ni mujeres juzguen a clientes ni profesionales, en mi casa no se utiliza el insulto "hijo de puta".
La próxima vez que en una reunión de amigos o familia, alguien comente cualquier cosa con carácter peyorativo sobre prostitutas o los clientes no lo toleres...
No toleres que nadie insulte a ninguna mujer por ir vestida de una manera concreta, o porque se acueste con los hombres que quiera...
Educa a tus hijos en el respeto hacia los demás ... y que sepan que no tienen absolutamente ninguna autoridad para juzgar moralmente a nadie...
Si cada uno de nosotros lo hacemos, el entorno ya cambia.
Para muestra la persona que me ha escrito esta carta...ella creía que los clientes eran violentos y seres inhumanos, y las prostitutas sujetos pasivos y cosificados, al conocer en profundidad el mundo de la prostitución se dió cuenta de su error, y ahora ve a los clientes y prostitutas de otra manera.
Lo peor de todo no es tener prejuicios, lo peor es no saber abrir la mente y evolucionar, Permanecer ignorante ante una realidad X
Para finalizar, la prostitución no siempre ha estado estigmatizada, y en la actualidad hay países que no la ven como nosotros la vemos.
Recuerda que siempre, primero de todo es la actitud que tu tienes, no la de los demás.
Saludos
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Para todos los demás: Muchísimas gracias
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Re: Quien nada hace, nada cambia
De acuerdo con Marien :)
Cuando yo era pequeñita, alguna vez que salía a pasear con mi yayo y a lo mejor daba la casualidad que pasábamos al lado algún puticlub, me decía, no mires no mires, pecado.
Claro, con esto y un bizcocho, la idea que uno tiene del tema, si no lo conoces, es que las pilinguis van todo el dia drogándose, con la aguja colgando del brazo y son vapuleadas y maltradas, y todas con chulo por supuesto.
Después, entras en el mundillo, y ves que son chicas como tú y como yo, y que hay diferentes niveles de prostitución, no todo se resume en las de la calle, que para mi son igual de respetables...
Yo desde luego, si algún día tengo hijos, los educaré como dice Marien... Una persona no puede ser juzgada , y menos por el trabajo que hace, es más, creo que más tendría de admirar que reprochar una faena como esta.
Ale!! :P
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Gracias Marien y bluestar,
Al menos en mi caso tengo una mente abierta hacia las llamadas profesionales del sexo. Cuando recurro a ellas intento ser lo más atento que puedo ya que creo que el hecho de pagar no me da derecho ni a vejarlas ni a obligarlas a hacer cosas que no quieran. Me parece, sin embargo, que un grano de arena no hace un desierto.
pd: por cierto, bluestar, muy bueno tu masaje de ayer. No tengo agujetas
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Bueno, pero esperemos que grano a grano se llene el desierto...
Lo dejamos para generaciones venideras.
Pd:Me alegro de que te gustara... Pero ahora no caigo en quien eres...
:mrgreen: Besos donde tu quieras!!
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Gracias bluestar, no se merecen forgiveme
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por vorenus @ Martes Feb 05, 2008 3:24 pm
Gracias Marien y bluestar,
Me parece, sin embargo, que un grano de arena no hace un desierto.
Un grano no hace granero pero ayuda al compañero...
o como tu dices, una grano de arena no hace desierto pero ayuda alotro y otro.
Te has quedado con la mitad.. ese es el porblema....
Saludos
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Re: Quien nada hace, nada cambia
con la mitad? no lo entiendo... :cry:
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por vorenus @ Martes Feb 05, 2008 3:58 pm
con la mitad? no lo entiendo... :cry:
Vorenus, (jeje),
que si piensas que un grano no hace desierto sin pensar que está ayudando al otro grano, no harás nada para cambiar de actitud...
¿me he explicado mejor ahora?
Lo que tienes que pensar es que un prejuicio generalizado es la suma de muchas maneras de pensar homogeneas, si tu consigues que con tu actitud la otra persona tenga la misma perspectiva que tu ...y así sucesivamente... al final se va consiguiendo. poco a poco granito a granito. :D :D
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Re: Quien nada hace, nada cambia
si, quizás si, pero no es tan fácil. A veces, si sales 'defendiendo' la forma de vida de las escorts, su opción de vida, te acaban mirando como si fueras un sonado. Te lo digo por propia experiencia...
de toda manera, intentaré que mi grano de arena se reproduzca.
besos marien
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Marien, según a quien, es muy difícil cambiarle la perspectiva respecto a este tema, y no te hablo de gente mayor chapada a la antigua, sino de gente joven, amigos míos, por ejemplo... Y es triste que gente tan joven piense así...
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por bluestar @ Martes Feb 05, 2008 3:20 pm
De acuerdo con Marien :)
Cuando yo era pequeñita, alguna vez que salía a pasear con mi yayo y a lo mejor daba la casualidad que pasábamos al lado algún puticlub, me decía, no mires no mires, pecado.
Claro, con esto y un bizcocho, la idea que uno tiene del tema, si no lo conoces, es que las pilinguis van todo el dia drogándose, con la aguja colgando del brazo y son vapuleadas y maltradas, y todas con chulo por supuesto.
Después, entras en el mundillo, y ves que son chicas como tú y como yo, y que hay diferentes niveles de prostitución, no todo se resume en las de la calle, que para mi son igual de respetables...
Ale!! :P
Mira Bluestar, te marcado del texto que has escrito porque me has puesto en bandeja un ejemplo de prejuicio que tenemos interiorizado de manera natural. De la manera que lo has escrito relacionas la modalidad (que no nivel) de prostitución de la calle, con drogas, malostratos y chulos. Cuando en la realidad no es así. ya que en cualquier modalidad de prostitución se puede dar todos estos factores. Y fijáte que además utilizas la coletilla "para mi igual de respetables". Si no existiera este tipo de prejuicio ya no haría falta puntualizar.
Espero que no te lo tomes mal, es sólo un ejemplo de como nos afecta tener los prejuicios interiorizados.
te deseo un buen día :D
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por vorenus @ Martes Feb 05, 2008 4:09 pm
si, quizás si, pero no es tan fácil. A veces, si sales 'defendiendo' la forma de vida de las escorts, su opción de vida, te acaban mirando como si fueras un sonado. Te lo digo por propia experiencia...
de toda manera, intentaré que mi grano de arena se reproduzca.
besos marien
Pues a partir de aquí, todo depende de tu capacidad de decidir cuales son tus prioridades...y como quieres que te valore la gente.
Personalmente yo lo tengo muy claro y a mi me va muy bien...no quiero tener personas tóxicas a mi lado.
Te deseo todo lo mejor. :air-kiss:
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Re: Quien nada hace, nada cambia
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Re: Quien nada hace, nada cambia
[quote=marien @ Martes Feb 05, 2008 3:17 pm]
Cita:
Iniciado por "bluestar @ Martes Feb 05, 2008 3:20 pm":1om0fnvx
De acuerdo con Marien :)
Cuando yo era pequeñita, alguna vez que salía a pasear con mi yayo y a lo mejor daba la casualidad que pasábamos al lado algún puticlub, me decía, no mires no mires, pecado.
Claro, con esto y un bizcocho, la idea que uno tiene del tema, si no lo conoces, es que las pilinguis van todo el dia drogándose, con la aguja colgando del brazo y son vapuleadas y maltradas, y todas con chulo por supuesto.
Después, entras en el mundillo, y ves que son chicas como tú y como yo, y que hay diferentes niveles de prostitución, no todo se resume en las de la calle, que para mi son igual de respetables...
Ale!! :P
Mira Bluestar, te marcado del texto que has escrito porque me has puesto en bandeja un ejemplo de prejuicio que tenemos interiorizado de manera natural. De la manera que lo has escrito relacionas la modalidad (que no nivel) de prostitución de la calle, con drogas, malostratos y chulos. Cuando en la realidad no es así. ya que en cualquier modalidad de prostitución se puede dar todos estos factores. Y fijáte que además utilizas la coletilla "para mi igual de respetables". Si no existiera este tipo de prejuicio ya no haría falta puntualizar.
Espero que no te lo tomes mal, es sólo un ejemplo de como nos afecta tener los prejuicios interiorizados.
te deseo un buen día :D[/quote:1om0fnvx]No me refería a lo que yo pienso, sino a lo que te hacen pensar o creer cuando no sabes nada de este mundo, a lo que la gente relaciona por ejemplo, las drogas con el nivel de prostitución, y por supuesto que son igual de respetables, puntualizo en base a los prejuicios ajenos de los que hablaba...
Yo no puedo trabajar de esto y tener esos prejuicios que tú dices, yo al menos no...
Bon dia!! :wink:
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Re: Quien nada hace, nada cambia
vorenus, si alguien te toca mucho los c.....s, le dices que ha de respetar tu manera de ver las cosas al igual que tu haces con ellos..y siempre con una sonrisa de oreja a oreja ...es demoledora!!!!
de nada
Ta lueguitooooo!!!!
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Re: Quien nada hace, nada cambia
[quote=marien @ Martes Feb 05, 2008 4:28 pm]
Cita:
Iniciado por "bluestar @ Martes Feb 05, 2008 4:12 pm":1bj2gtg9
Marien, según a quien, es muy difícil cambiarle la perspectiva respecto a este tema, y no te hablo de gente mayor chapada a la antigua, sino de gente joven, amigos míos, por ejemplo... Y es triste que gente tan joven piense así...
[/quote:1bj2gtg9]
Bluestar, hay un problema de ignorancia, si alguien quiere aprender y sobre todo pensar, no hay problema y si no aire...no te creas tampoco gasto la energía a la ligera. Pero te aseguro, por experiencia propia, que como afortunadamente hay gente para todo siempre hay alguien que se da cuenta.
Pues para mi ya es suficiente.
Cada año doy un par de charlas sobre la prostitución en la Universidad de Vic, es para una asignatura concreta, suelen se unos treinta alumnos, más mujeres y hombres, y tienen 20-21 años, pues bien la concepción que tenían de antes de explicarles, al después,cambia totalmente en general, aunque siempre hay alguien que me espeta: ¿cómo puedes acostarte con alguien, sólo por dinero sin estar enamorada?...pues no pasa nada , pero de entrada ya le he dado elementos que no tenía para que a lo mejor el dia de mañana cambie su actitud. Y para mi es lo importante, no quedarme con los brazos cruzados.
Bueno, ahora si que os tengo que dejar...si llega al caso, seguiremos debatiendo.
Hasta lueguito :D
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por marien @ Martes Feb 05, 2008 4:34 pm
aunque siempre hay alguien que me espeta: ¿cómo puedes acostarte con alguien, sólo por dinero sin estar enamorada?...
Pues me parece una pregunta acertada, aunque más bien construída sería: "... sin gustarte?" Y al mismo tiempo, al putero: "¿cómo puedes acostarte con alguien al que sabes que no le gustas?"
La existencia de la prostitución es la expresión de un fracaso social. No creo que debamos verla como algo inocuo.
Y si de verdad todos nos creyeramos tu discurso, Marien, saldríamos a proclamar a los cuatro vientos: sí, somos puteros!; y también: sí, somos putas! Ante todo el mundo. Pero no lo hacemos. Porque reconocemos que el hecho de acostarnos con quien no le gustamos o quien no nos gusta, es, por mucho que nos pese, un acto que no dice nada en nuestro favor: es la expresión de un fracaso. No defiendo abolicionismo legal ni nada de eso. Simplemente, sitúo la prostitución en su lugar. En el terreno de lo indeseable.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Bueno, no hay que ser tan radical, dentro de la situación que expones, hay muchos matices...
La relación sexual con una prostituta es un intercambio comercial, de acuerdo, pero también puede aportar muchas cosas por ambos lados...
Puedes aprender de ella y ella de ti...
A mi los clientes me cuentan cosas, de sus viajes, de otros países, de su situacion, de mil cosas, y aprendes a tener un tacto y una mano izquierda impresionante, y te lo digo yo, que soy todo un carácter, a mi esta profesión me ha dulcificado muchísimo.
Tú puedes estar con una lumi que te aporte aparte de sexo, cariño, comprensión, buena conversación, y aunque sea algo comercial, que te quiten lo bailao ¿Sabes?, y nunca se sabe, siempre puedes encontrar una mujer con la que tengas un feeling sexual bestia, tanto por tu parte como por la suya, las cosas bien hechas y con cariño dejan de ser tan frías como parecen. Si te portas con ella como un caballero, dejame decirte que no le serás para nada desagradable y al final te tratará más como amigo que como cliente.
Es mi visión de las cosas, es una visión más.
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Bluestar dixit, y con razón, pues practica lo que dice. Además de predicar da trigo.
Besos para Bluestar una vez más.
Ciao!
Pescanova
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Re: Quien nada hace, nada cambia
No te digo trigo por no llamarte Rodrigo??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: jajajaja, estoy chistosa hoy...
Perdon :oops: :mrgreen:
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Cita:
Iniciado por Jor @ 5/2/2008, 23:14
La existencia de la prostitución es la expresión de un fracaso social. No creo que debamos verla como algo inocuo.
Y si de verdad todos nos creyeramos tu discurso, Marien, saldríamos a proclamar a los cuatro vientos: sí, somos puteros!; y también: sí, somos putas! Ante todo el mundo. Pero no lo hacemos. Porque reconocemos que el hecho de acostarnos con quien no le gustamos o quien no nos gusta, es, por mucho que nos pese, un acto que no dice nada en nuestro favor: es la expresión de un fracaso. No defiendo abolicionismo legal ni nada de eso. Simplemente, sitúo la prostitución en su lugar. En el terreno de lo indeseable.
No entiendo que quieres decir cuando afirmas tan categóricamente "Porque reconocemos que el hecho de acostarnos con quien no le gustamos o quien no nos gusta, es, por mucho que nos pese, un acto que no dice nada en nuestro favor: es la expresión de un fracaso."
¿A qué fracaso haces referencia? ¿Es un fracaso a nivel colectivo? (que afecta por tanto a los dos: profesional y cliente al mismo tiempo) o, ¿Es un fracaso individual? (qué solamente afecta a uno de los dos, al que sea). De qué fracaso estás hablando? Disculpa, pero no te entiendo...
Hay que ir con mucho cuidado al generalizar o intentar poner a todo el mundo en el mismo saco.
Nuestra reciente historia colectiva (a la del país, me refiero) ha padecido (y solo durante el pasado siglo) dos dictaduras militares que sumadas se llevan casi el 50% del tiempo de dicho siglo, una mal llamada "transición democrática" que abarca casi 10 años más, y aún hoy aguantamos (y subvencionamos) a una jerarquía eclesiástica como la que aún hoy persiste (que incluso se sigue permitiendo el lujo de DECIDIR como hemos de vivir y a QUIEN hemos de votar), y podemos seguir si te apetece... Pues bien, si después de todo esto y mucho más, encima tampoco hacemos nada para educar a las personas en el amor, la amistad, la tolerancia, la libertad, el mestizaje…, si encima no ponemos todos un granito de arena de vez en cuando (pero de verdad, como hace Marian). Pues bien, si te refieres a todo esto que NO HACEMOS, entonces sí que te doy la razón en cuanto al FRACASO. Sí señor: hemos fracasado… pues no lo hacemos!!
Y si el fracaso persiste, depende en muy buena parte de cada uno de nosotros a título individual. Ya sabrá cada uno que tiene (y qué debe) que hacer; y ojo, no valen excusas…
“Aquesta remor que se sent no és de paraules.
Han prohibit les paraules perquè
no posin en perill
la fràgil immobilitat de l''aire.
Aquesta remor que se sent no és de pensaments.
Han estat prohibits perquè no engendrin
la necessitat de parlar
i sobrevingui, inevitablement, la catàstrofe.
I, tanmateix, la remor persisteix.”
Miquel Martí i Pol
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Re: Quien nada hace, nada cambia
Hay dos vertientes del fracaso al que hago referencia. Una es la individual. Las putas fracasan al no poder/querer ganarse la vida sin tener que usar su sexualidad. los puteros por tener que recurrir al sexo de pago ante una insatisfacción evidente.
Más que miedo al rechazo social, al qué dirán, a los otros, el miedo a no salir del armario se da para no avergonzarse ante los demás ya que putas y puteros son conscientes de ese fracaso personal. No son los demás (aunque también), es uno mismo el que principalmente se rechaza. Porque si no fuera así, ya digo, todo el mundo lo diría tranquilamente.
El fracaso colectivo hace referencia a que las sociedades donde más prostitución hay, son las más conflictivas a nivel social y donde existe mayor desintegración de todo tipo, familiar, laboral, etc. Por ejemplo, todo el mundo sabe que una guerra es sinónimo de aumento desmedido de la prostitución. Pues bien, los condicionantes sociales que hacen posible eso, no pueden obviarse. Y aunque aquí no tengamos guerra, hay cuestiones que conviene plantearse: por qué la mayoría de las putas son inmigrantes, y provenientes de países menos desarrollados?
bluestar, no dudo que lo que dices sea una parte del tema, la visión más rosa y maravillosa. Pero no todo el monte es orégano. Habría que plantearse más cosas, y ver si las buenas y las malas en una misma balanza, compensan.