El escritor Fréderic Beigbeder dijo ¨
"Mientras que una historia de sexo puede convertirse en una historia de amor, pocas veces pasa lo contrario."
Cinismo o realidad ? Pregunto.
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El escritor Fréderic Beigbeder dijo ¨
"Mientras que una historia de sexo puede convertirse en una historia de amor, pocas veces pasa lo contrario."
Cinismo o realidad ? Pregunto.
Cita:
Iniciado por osito58 @ Sabado Nov 03, 2007 5:39 pm
Cinica realidad.
A.C. Baldrick
Hay todo un artículo dedicado a este tema en La Vanguardia de hoy
Contasd vosotros que sois más eruditos, pero para mi es una verdad de perogrullo. No hay más que observar sin pensar para entenderlo.
"La leña está apilada, esperando:
ya puede venir el invierno
cuando le plazca"
Con este pequeño poema Osito, quiero decirte que las situaciones nunca se saben como acaban, solo como empiezan, pero siempre hay que estar preparado para lo que se avecina.....yo hace 10 años, ni lo esperaba.
Solo un consejo de alguien que controla todo en su vida, nunca dejeis cabos sueltos, solo con la disciplina se obtiene el éxito.
Bessssssoooooossssssss
Así son las cosas...Cita:
Iniciado por osito58 @ Sabado Nov 03, 2007 5:39 pm
Muchas veces la historia comienza por el sexo...después....ni se sabe..
Pero también sería bonito que la historia de amor,se convirtiera en mucho más que sexo....
Osin, ultimamente me doy cuenta que hay gente falta de cariño y que necesitan un abrazo de amigo para sentirse humano.
He observado algunas relaciones de follamig@ que tienen como objetivo las relaciones sexuales sin necesidad de instaurar una relación seria o estable. Me encanta, que quieres que te diga.
Adeu (que venim' de comer castañas y algo más.....)
Beigbeder se caracteriza, entre otras cosas, por sus actitudes cínicas y provocadoras. Yo no estoy de acuerdo con él, creo que una historia de amor puede convertirse, también, en una historia de sexo. El amor necesita comunicación y una de las mejores formas de comunicación es el sexo.Cita:
Iniciado por osito58 @ Sabado 03 Nov, 16:39
Mi respuesta a la pregunta de Osito: cinismo.
Pero Travesura, ¿se puede controlar TODO? Mmmm... personalmente me gustaría pero a veces hay cosas que a uno se le esacapan de las manos... lo sentimientos son una de ellas por ejemplo... Que una historia de sexo puede acabar en amor, creo que es posible, sí, ¿porqué no?... Pero una historia de amor es más complicado que acabe siendo única y exclusivamente de sexo: ya lo dice el dicho "donde hubo fuego cenizas quedan" :)
Petonets
Belle de Nuit
Pues Belle, sí, se puede controlar todos lo aspectos de tu vida, pero implica un grado de disciplina muy alto. Los sentimientos son materia viva, con propia vida, pero lo que sí he aprendido con el tiempo, es que cuando lloro, cuanto lloro y cuando paro, ni un minuto más ni menos. Este control es que el me mantiene lúcida aún cuando las circunstancias sean inestables.Cita:
Iniciado por Belle de nuit @ Domingo Nov 04, 2007 2:10 pm
Un historia, sea como sea que empiece, termina siendo una relación más importante de la que seguramente ni se esperaba, siempre que haya una totalidad de sinceridad, todo ello forma parte de la evolución.
Bessssssssoooooooosssssss
Trave, yo no podre nunca alcanzar ese grado de control......soy un indisciplinado crónico ¡¡¡¡¡
Pero me gusta...
Deu. A bientòt.
Pd. Solo entiendo la disciplina del trabajo...eso si. Ah...si, tambien siempre tengo la leña apilada, por si las moscas....
Cita:
Iniciado por osito58 @ Domingo Nov 04, 2007 2:46 pm
Pues yo sigo esperando la receta del arroz caldoso y no hay manera Osito ehhhhhh
Tú eres indisciplinado porque te encanta el despacho, eso ya lo sé,jajajajajajaja
Bessssssoooooooossssss
Osito, peliagudo, muy peliagudo lo que planteas.
Hoy día 4 de Noviembre, hace justamente 28 años que mi relación de amistad, de buena amistad, se convirtió en amor, después vino el sexo. Total que Cipotina hace más de 30 años que es mi amiga, 28 que sentimos la llamada del amor y más de 27 años de relaciones sexuales satisfactorias.
A pesar de ello, me considero un afortunado, tal vez una excepción ya que mi opinión va en sentido contrario a lo que vivo. Me explico y es probable que no se entienda el porqué de esa discrepancia entre vivencia y opinión:
Toda relación social entre personas requiere de una interrelación, o varias, pero siempre una dominante, que es la que rige el tipo de relación. Dos personas pueden mantener una relación, y no ser la misma motivación la que los impulse a que esta continúe viva. A partir de aquí, intentemos plantear las diferentes posibilidades de tener una relación de amistad, amor o sexo entre dos personas y si siempre el feedback se corresponde o debe corresponderse a la misma tipología.
Amistad con derecho a “roce”. Debo entender que una persona siente amistad hacia otra. ¿Y la otra parte?, el introducir el derecho a “roce” no puede pervertir la amistad.¿que garantías tiene el que es amigo, de que el otro no mantiene esa relación para poder disfrutar del “roce”? (¿amistad-amistad? o amistad-sexo?).
Amistad: Yo a lo largo de mi vida he tenido un montón de amigos. Hoy podría decir que utilizando el sentido amplio del concepto, tengo docenas de amigos. En “stricto sensu” los amigos a lo que considero de verdad, los puedo contar con los dedos de una mano.
Tengo amigos por cierto interés, mi profesión a los ojos de algunos, les hace pensar que tenerme de amigo les puede comportar en algún momento de su vida una cierta ventaja. Mi relación con ellos, por frecuente que sea, es poco profunda, para mí intrascendente y mi grado de confianza en ellos ,cero o ninguna. Es más una relación social que un sentimiento. Total mucho jiji y jaja y poca profundidad.
En cambio, tengo amigos, este año por diferentes circunstancias, he tenido ocasión de coincidir, en un caso porque me necesitaron y sabían que podían contar conmigo a pesar de hacer más de cinco años que no hablábamos, en la otra, un amigo de juventud que hacía casi quince años que no habíamos podido hablar con tranquilidad, y en ambos casos he podido constatar que la verdadera amistad, si fue bien cultivada y era sincera y noble, pervive a los silencios y sobrevive a los años.
Otro caso es una amistad que dura un tiempo, porque es más una simpatía mutua, una afinidad determinada, una coincidencia laboral…Este tipo de amistad necesita de un trato constante. Cuando este desaparece, la amistad se va apagando como la llama de una vela cuando se acaba la cera. Sólo si el trato constante es sincero y honesto, sin tabúes, este tipo de amistad puede evolucionar hacia una amistad duradera.
Sexo: Que decir, la motivación de la relación nace de una necesidad fisiológica o en este mundo de una necesidad fisiológica y una económica, (sexo-sexo, sexo-dinero) o como otra posibilidad (necesidad de relacionarse-sexo). Considero que para que haya una relación que vaya más allá, deben darse unas circunstancias atípicas. Resumiendo, para que una relación de sexo evolucione tanto a amor como a amistad, la razón última de ese sexo no era tal, era el vehículo para hallar aquello a lo que ha evolucionado al hallar la persona adecuada y con la misma motivación. Creo que es una situación harto improbable, pero posible cuando coinciden dos personas, con motivaciones idénticas y que utilicen la misma excusa para relacionarse con los demás.
Amor: Sin comentarios, es algo que se ha de vivir, cada uno a su manera, no caben definiciones. Es alegría y es sufrimiento, son risas y lágrimas, es… algo que hasta que no se vive, no sabes lo que es y que en cada persona y en cada ocasión tiene sus variantes con un denominador común, la entrega de todo tu ser a la otra persona. No sigo que me lío. Cuando hay amor entre un hombre y una mujer, el sexo lo sublima y este sublima al sexo.
Amor-sexo. Que el amor se convierta solo en sexo… cuando has sentido algo por una persona, volver a tener una relación con ella en la que solo haya sexo me parece imposible.
PD. Trave ya se que no lo leerás. Osito, ya ves, cuatro palabras tuyas y un tratado para intentar responder.
Hoy te he visto lúcido Cipoton. Y fijate que nadie se meterá contigo por pensar que desprestigias, difamas......
No debato algun punto concreto porque estoy en una aureóla mística (apollardao), pero en un global te sigo el argumento.
Adeu (que venim' llegint coses coherents)
Cita:
Iniciado por amantexavi @ Domingo Nov 04, 2007 9:59 pm
Amantexavi, yo nunca soy lúcido, simplemente escribo lo que pienso, guste o no guste.
Te aseguro que duermo muy bien cada noche ya que tengo la conciencia muy tranquila aunque lo que haya escrito haya dado lugar a que alguno/a diga o piense que estoy atacando a alguien o desprestigiando...Nunca ha sido cierto y si alquien ha pensado así, que mire a su interior y no me mire a mí. Lo que se escribe y lo que se interpreta,muchas veces no es lo mismo.
[quote=cipoton @ Domingo Nov 04, 2007 11:22 pm]Cita:
Iniciado por "amantexavi @ Domingo Nov 04, 2007 9:59 pm":3s6d1y6g
Amantexavi, yo nunca soy lúcido, simplemente escribo lo que pienso, guste o no guste.
Te aseguro que duermo muy bien cada noche ya que tengo la conciencia muy tranquila aunque lo que haya escrito haya dado lugar a que alguno/a diga o piense que estoy atacando a alguien o desprestigiando...Nunca ha sido cierto y si alquien ha pensado así, que mire a su interior y no me mire a mí. Lo que se escribe y lo que se interpreta,muchas veces no es lo mismo.[/quote:3s6d1y6g]
Sigo estando de acuerdo. Hay interpretaciones trasgiversadas que buscan polemizar, yo a lo mío QUE NO ES POCO (plagio del agente secreto).
Estoy por escribir lo que pienso, pero aburriría hasta al más ferviente seguidor del foro.
Saludo a Cipotina.
Amantexavi
En mi caso, ambas situaciones serían un problema. Vivo tan cinicamente que ya no creo en las historias de amor, sino en pasiones que los demás (Los que se enamoran) no saben controlar.Cita:
Iniciado por osito58 @ Sabado Nov 03, 2007 5:39 pm
Pues hay que creer en esas historias...Cita:
Iniciado por turbio @ Lunes Nov 05, 2007 9:10 am
Del amor pasar al sexo es algo muy relativo y podriamos decir que nulo.., pero.. del sexo al amor?, sin duda que si... hay casos en que pensamos, iniciamos o queremos iniar algo por sexo.. pero... sin saber como ni porque descubrimos que eso deja de ser sexo y nace el sentimiento..
Cree en ellas Turbio.., cree en ellas, que cuando ya no cuentas que lleguen.. laman a tu puerta...
[quote=Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 11:16 am]Pues hay que creer en esas historias...Cita:
Iniciado por "turbio @ Lunes Nov 05, 2007 9:10 am":2rqyum8e
Del amor pasar al sexo es algo muy relativo y podriamos decir que nulo.., pero.. del sexo al amor?, sin duda que si... hay casos en que pensamos, iniciamos o queremos iniar algo por sexo.. pero... sin saber como ni porque descubrimos que eso deja de ser sexo y nace el sentimiento..
Cree en ellas Turbio.., cree en ellas, que cuando ya no cuentas que lleguen.. laman a tu puerta...[/quote:2rqyum8e]
Como te digo, yo no creo en el amor, dudo que me pueda pasar. Creo en muchas otras cosas, que hay gente que cree que es amor. Hast yo me atrevería a descomponer el amor paternal con el que me siento muy arraigado, en una serie de habitos, costumbres, instintos etc pero el amor como algo suelto, no creo que exista.
[quote=turbio @ Lunes Nov 05, 2007 2:48 pm][quote="Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 11:16 am":1seoaibd]Pues hay que creer en esas historias...Cita:
Iniciado por "turbio @ Lunes Nov 05, 2007 9:10 am":1seoaibd
Del amor pasar al sexo es algo muy relativo y podriamos decir que nulo.., pero.. del sexo al amor?, sin duda que si... hay casos en que pensamos, iniciamos o queremos iniar algo por sexo.. pero... sin saber como ni porque descubrimos que eso deja de ser sexo y nace el sentimiento..
Cree en ellas Turbio.., cree en ellas, que cuando ya no cuentas que lleguen.. laman a tu puerta...[/quote:1seoaibd]
Como te digo, yo no creo en el amor, dudo que me pueda pasar. Creo en muchas otras cosas, que hay gente que cree que es amor. Hast yo me atrevería a descomponer el amor paternal con el que me siento muy arraigado, en una serie de habitos, costumbres, instintos etc pero el amor como algo suelto, no creo que exista.[/quote:1seoaibd]
Yo si creo...y aparece cuando menos lo esperas...
Es complicado….. pero puede pasar, que daño hace el cine en mucha gente Meg Ryan, julia roberts, etc…
En previsión de que no puedan pasar, esas historias que del sexo nazca un amor, procuro no repetir con la misma chica....
Gato escaldado del agua huye....
Ya me ocurrio hace años. Y no mas.....es doloroso y aprendí muchas lecciones. Afortunadamente.
Deu. A bientôt.
Tu si que tienes historia…y no el libro gordo de petete
Y.. es que: ¿quién controla al corazon? :-)Cita:
Iniciado por osito58 @ Lunes Nov 05, 2007 2:04 pm
Lo que uno ha vivido, escrito está. No hace falta volver a leer las páginas, con el recuerdo es suficiente para aprender.....
Deu. A bientôt.
[quote=travesura_bella @ Domingo Nov 04, 2007 3:28 pm]Pues Belle, sí, se puede controlar todos lo aspectos de tu vida, pero implica un grado de disciplina muy alto. Los sentimientos son materia viva, con propia vida, pero lo que sí he aprendido con el tiempo, es que cuando lloro, cuanto lloro y cuando paro, ni un minuto más ni menos. Este control es que el me mantiene lúcida aún cuando las circunstancias sean inestables.Cita:
Iniciado por "Belle de nuit @ Domingo Nov 04, 2007 2:10 pm":1xzc6g71
Un historia, sea como sea que empiece, termina siendo una relación más importante de la que seguramente ni se esperaba, siempre que haya una totalidad de sinceridad, todo ello forma parte de la evolución.
Bessssssssoooooooosssssss[/quote:1xzc6g71]
Mmm... quizás tengas razón, yo personalmente nunca he logrado controlar el 100% de los aspectos de mi vida... los sentimientos son difíciles de manejar, por ejemplo. O los accidentes, sean del tipo que sean, imposibles de preveer... me ha parecido interesante tu punto de vista, requiere una personalidad muy fuerte y aún más autocontrol...
Petonets
Belle de Nuit
Y leyendo el resto de aportaciones coincido casi al 100% con lo que dice Cipotón en este caso y discrepo con Osito y Turbio (¡como no! jejeje)... SÍ creo que el amor exista, pero lo veo de una forma algo fría... digamos que sé que existe pero por el momento he dejado de creer en él... aunque quien sabe, en cualquier momento puede aparecer alguien que te haga cambiar de opinión :)
Petonets
Belle de Nuit
Mmm... quizás tengas razón, yo personalmente nunca he logrado controlar el 100% de los aspectos de mi vida... los sentimientos son difíciles de manejar, por ejemplo. O los accidentes, sean del tipo que sean, imposibles de preveer... me ha parecido interesante tu punto de vista, requiere una personalidad muy fuerte y aún más autocontrol...Cita:
Iniciado por Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 2:35 pm
Petonets
Belle de Nuit[/quote]
Si.. a lo mejor es posible controlar todo.. incluido los sentimientos, pero.. si negamos la vida a los sentimientos y los sometemos al autocontrol.., si les cerramos el derecho a volar libres... debemos preguntarnos: ¿estamos viviendo?, o tan solo estamos dejando que la vida pase??.
Si, es bueno porder controlar las cosas y sobre todo las del corazon, pero.. ¿no es mejor dejar que el sentimiento este vivo..?. Seguramente asi terminamos por sufrir, pero... que vida mas trsite si cerramios nuestro corazon por el miedo a sufrir..
Yo no quiero.. por eso me arriesgo a sentir.. aunque duela...
Ahi esta la magia.. en dejar de tener encerrado el corazon y si ese alguien pasa o aparece.. arriesgarse a vivir y sentir...Cita:
Iniciado por Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 2:42 pm
Esos puteros melancolicos ...... sois de lo peorrrr. Jajajaja
Es que no aprendereis nunca.....
Deu. A bientôt.
En este caso es al reves..., he aprendido.. por eso apuesto aunque sea una apuesta arriesgada... No quiero dejar de intentar luchar pro algo que vale la pena.. ;-)))Cita:
Iniciado por osito58 @ Lunes Nov 05, 2007 3:02 pm
Se me cuide usted... jejeje
[quote=Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 4:55 pm]Ahi esta la magia.. en dejar de tener encerrado el corazon y si ese alguien pasa o aparece.. arriesgarse a vivir y sentir...[/quote:3ff790mz]Cita:
Iniciado por "Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 2:42 pm":3ff790mz
Quizas quien no tiene nada que perder puede dar rienda suelta a sus sentimientos (Que no son más que reacciones quimicas :-DD). Pero en mi situación prefiero tenerlos bien controlados .
Lo entiendo.., pero a veces es bueno pensar con uno mismo si tenemos lo que queremos o solo tenemos lo que tenemos...Cita:
Iniciado por turbio @ Lunes Nov 05, 2007 3:17 pm
Algo muy dificil y muy personal de debatir entre gente anonima...
[quote=Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 5:20 pm]Lo entiendo.., pero a veces es bueno pensar con uno mismo si tenemos lo que queremos o solo tenemos lo que tenemos...Cita:
Iniciado por "turbio @ Lunes Nov 05, 2007 3:17 pm":2ktc6uok
Algo muy dificil y muy personal de debatir entre gente anonima...[/quote:2ktc6uok]
Estoy totalmente deacuerdo. Ya de por si los sentimientos son algo muy subjetivo...
Petonets
Belle de Nuit
Por eso cuando se conoce a los sujetos y su situación.. entonces no temo y me lanzo a ello... sin miedo...Cita:
Iniciado por Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 4:41 pm
[quote=Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 6:45 pm]Por eso cuando se conoce a los sujetos y su situación.. entonces no temo y me lanzo a ello... sin miedo...[/quote:w6wuur53]Cita:
Iniciado por "Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 4:41 pm":w6wuur53
Es que es eso, cada persona es un mundo y tiene sus circunstancias... no se puede generalizar...
Petonets
Belle de Nuit
[quote=turbio @ Lunes Nov 05, 2007 5:17 pm][quote="Distancia @ Lunes Nov 05, 2007 4:55 pm":2kf9jxof]Ahi esta la magia.. en dejar de tener encerrado el corazon y si ese alguien pasa o aparece.. arriesgarse a vivir y sentir...[/quote:2kf9jxof]Cita:
Iniciado por "Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 2:42 pm":2kf9jxof
Quizas quien no tiene nada que perder puede dar rienda suelta a sus sentimientos (Que no son más que reacciones quimicas :-DD). Pero en mi situación prefiero tenerlos bien controlados .[/quote:2kf9jxof]
Turbio, te veo muy negativo en lo que al amor se refiere... ¿de verdad lo ves de una forma tan fría? :S
Petonets
Belle de Nuit
Joder.
Como está el foro hoy. Tanto enamoramiento y enchochamiento.
Bueno... cada uno es muy libre.
Y aquí un libro.
http://www.telepolis.com/centrales/l...a_amartinp.jpg
Por eso no lo hago. si no que particularizo cada historia, cada porque, cada circunstancia.. y solo ha sido puedo extraer una opinion "valida" o no.. para ese caso en concreto..Cita:
Iniciado por Belle de nuit @ Lunes Nov 05, 2007 4:52 pm
Por eso termino por poder valorar solo las mias.. ;-)
[
Turbio, te veo muy negativo en lo que al amor se refiere... ¿de verdad lo ves de una forma tan fría? :S
Petonets Se reciben gratamente
Belle de Nuit[/quote]
Analizado friamente, post a post debo parecer un monstruo. Pero soy de las personas más románticas y sensibles que conozco. Pero hay una parte que la tengo que controlar yo, y para ello tengo que desmenuzarla.
Donde controlo dejo fluir los sentimientos a tope, y soy un romanticon. Sin embargo creo que si fuese necesario lo podría argumentar todo.
Un besazo preciosa