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Re: Tengo que avisar, por favor leer
[quote=travesura_bella]
Cita:
Iniciado por DARWIN
Cita:
Iniciado por "travesura_bella":2f58znpx
Con ese argumento me convences al 100% Darwin.
De hecho, yo estoy en favor de la pena capital, pasa que el margen de error me hace replantearme de otra forma.
Pues yo también estoy de acuerdo contigo Travesura, el problema es el error, no discutimos la moralidad de aplicarla sino el riesgo de equivocarse. Por eso es tan cara su aplicación, porque se permiten recursos y dudas procesales en beneficio del presunto culpable que, si fuera solamente para condenarle a cadena perpetua, no se aplicarían.
Me alegra encontrar en este foro personas sinceras como tú, sin la hipocresía que la moral judeo-cristiana ha intentado (y conseguido en muchos casos) imponer en la sociedad en la que nos movemos.
Un saludo,
Darwin
Darwin, cualquier argumento que incluya una dudosa moralidad (menos aun religiosa) simplemente no lo contemplo. Aquí hablamos de justicia y ser prácticos. Pena de muerte? sí, pero mejorada. Hay que encontrar la manera de que sea efectiva reduciendo los errores a 0. Para ello se ha de invertir, y allí chocamos con toda la burocracia americana.[/quote:2f58znpx]
Sigo estando de acuerdo pero te recuerdo que el riesgo "0" no existe en ninguna actividad humana. Hay hechos con muy baja probabilidad (Que te caiga un asteroide sobre la cabeza mientras haces jogging por Central Park) pero no imposibles. Y al revés, por muy bueno que sea un sistema judicial, fiscal, policial, siempre tendrá algún error. Hay es donde entra en juego la madurez de las personas y de las sociedades, ser capaces de tomar una decisión sabiéndo que hay una probabilidad de equivocarse. Cierto, quien no decide no yerra, pero para eso mejor estar muertos.
Cuídate y nunca dejes de ser tú misma. :air-kiss:
Darwin
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Sabes que Darwin, yo creo que sí podría haber un margen casi 0. Mira, para las condenas a muerte, como siempre, debe haber unanimidad en el jurado, y que sea un delito que sea pagado con pena de muerte. Allí es donde debería haber un matiz. La pena de muerte se debería contemplar solo en los casos en que haya pruebas constatadas ciéntificamente, osea ADN, que tiene una fiabilidad del 99% en casos claros. Si no existiera esta prueba, la pena de muerte deberia estar descartada y sustituida por cadena perpertua con opcion de revision en tantos años.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por travesura_bella
Sabes que Darwin, yo creo que sí podría haber un margen casi 0. Mira, para las condenas a muerte, como siempre, debe haber unanimidad en el jurado, y que sea un delito que sea pagado con pena de muerte. Allí es donde debería haber un matiz. La pena de muerte se debería contemplar solo en los casos en que haya pruebas constatadas ciéntificamente, osea ADN, que tiene una fiabilidad del 99% en casos claros. Si no existiera esta prueba, la pena de muerte deberia estar descartada y sustituida por cadena perpertua con opcion de revision en tantos años.
Holas Trave
No me ha quedado claro si lo que te molesta es la pornografia infaltil o que una persona mayor de edad mantenga relaciones con un menor.
Un saludo
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Pues yo no sé si te ha quedado claro a ti Jordi, creo que para el resto sí.
Tengo verdadero desprecio porque quienes abusan de inocentes. Quien está hablando de relaciones sexuales?¿ estamos hablando de abusos y VIOLACIÓN, esa es una depravación que nadie debe admitir como una práctica sexual.
Creo que desde el principio ha quedado más que claro ese concepto.
Las personas que utilizar su superioridad para pode abusar de otros, más sin son niños, me parecen seres de segunda categoría que deberían ser eliminados. Esos imbéciles que viajan a paises con la intención de mantener relaciones con niños, no merece ni el aire que respiran.
No entiendo que parte no te ha quedado claro Jordi, NO ME MOLESTAN, ES PURO DESPRECIO, ASCO Y AGRESIVIDAD HACIA ELLOS, porque está muy bien explicado. Si tu tienes otra opinión diferente, exponla sin más.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Además, Jordi, no se critica que un chico de 18 o 19 años mantenga relaciones con su novia de 16 o 17. O que liguen.
Se habla, como ya te ha dicho Trave, de ABUSOS a niños, de VIOLACIONES.
Si una violación a una persona adulta (hombre o mujer) ya es algo detestable, abominable, nauseabundo, a un niño es mucho peor. Tanto la pornografía infantil como las mal llamadas "relaciones con menores".
No se ni por qué estoy escribiento este post. Es algo tan evidente, tan claro.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por travesura_bella
Pues yo no sé si te ha quedado claro a ti Jordi, creo que para el resto sí.
Tengo verdadero desprecio porque quienes abusan de inocentes. Quien está hablando de relaciones sexuales?¿ estamos hablando de abusos y VIOLACIÓN, esa es una depravación que nadie debe admitir como una práctica sexual.
Creo que desde el principio ha quedado más que claro ese concepto.
Las personas que utilizar su superioridad para pode abusar de otros, más sin son niños, me parecen seres de segunda categoría que deberían ser eliminados. Esos imbéciles que viajan a paises con la intención de mantener relaciones con niños, no merece ni el aire que respiran.
No entiendo que parte no te ha quedado claro Jordi, NO ME MOLESTAN, ES PURO DESPRECIO, ASCO Y AGRESIVIDAD HACIA ELLOS, porque está muy bien explicado. Si tu tienes otra opinión diferente, exponla sin más.
Buenas
No he visto fotos de la temática que apuntas. Lo que no se es en qué condiciones son tomadas esas fotografías
Lo que te preguntaba es que si entiendes por abuso que un mayor de edad mantenga relaciones sexuales con un menor con el consentimiento de este.
Por supuesto que si hablamos de violaciones… pues ya está claro
Un saludo
Jordi Gascón
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Jordi, supongo que entenderás que no voy a poner ninguna foto en el foro de las que encontré por la red. La razón es más que evidente. Si he dicho que he encontrado unas fotos donde claramente hay una perversión hacia niños, contrastada por la persona a quien se las pasé, amiga mía, más que nada porque no podía creer lo que estaba viendo, creo que mi criterio está en los márgenes normales como para poder distinguir un tipo de foto de otros. Al menos para mi.
Dos páginas de hilos donde hablamos de VIOLACION, DE AGRESIÓN hacia menores, y a ti no te queda claro?¿ pues lo siento, no lo entiendo.
No hablamos de relaciones consentidas, que siendo una chica o chico de 17-18 puede perfectamente mantener con alguien mayor, ya que tienen bastante conocimiento. Pero estamos hablando de eso aqui?¿ NO.
Me preocupa que la gente pueda confundir estos términos, porque francamente, para la gran mayoría está bien claro.
La escoria que comete estas perversiones solo tienen un camino, y ese camino ya lo he dejado claro.
No entiendo porque tienes que ver ninguna foto Jordi, cuando está a la orden del día en la red,y no hay ni una sola condición mínimamente aceptable para justificar que niños puedan mantener relaciones, NUNCA.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por Sweetman
Además, Jordi, no se critica que un chico de 18 o 19 años mantenga relaciones con su novia de 16 o 17. O que liguen.
Cita:
Iniciado por jordi gascon
Lo que te preguntaba es que si entiendes por abuso que un mayor de edad mantenga relaciones sexuales con un menor con el consentimiento de este.
Por supuesto que si hablamos de violaciones… pues ya está claro
Yo creo, Jordi, que primero tienes que aclarar a qué te refieres cuando hablas de menor de edad y a que te refieres cuando lo haces de mayor de edad.
Una niña de 12 años no tiene la madurez suficiente como para dar su consentimiento para mantener relaciones sexuales con nadie.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por Sweetman
Cita:
Iniciado por Sweetman
Además, Jordi, no se critica que un chico de 18 o 19 años mantenga relaciones con su novia de 16 o 17. O que liguen.
Cita:
Iniciado por jordi gascon
Lo que te preguntaba es que si entiendes por abuso que un mayor de edad mantenga relaciones sexuales con un menor con el consentimiento de este.
Por supuesto que si hablamos de violaciones… pues ya está claro
Yo creo, Jordi, que primero tienes que aclarar a qué te refieres cuando hablas de
menor de edad y a que te refieres cuando lo haces de
mayor de edad.
Una niña de 12 años no tiene la madurez suficiente como para dar su consentimiento para mantener relaciones sexuales con nadie.
Holas Sweetman
No me atrevo a hablar de madurez o no madurez, pero si sabe si le gusta o no le gusta. Si lo quiere o lo rechaza.
Y ten en cuenta que tener mas de 18 no significa tener esa madurez.
Un saludo
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Ay Jordi, que poco claro eres. Así no hay forma de saber que piensas.
En fin..... espero que los términos te hayan quedado claros.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Pues yo si que le entiendo...
por cierto, pena de muerte? no, en ningún caso.
y ahora a liarla.... mogu
se empieza por ahí y se acaba invadiendo Irak.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Bueno, no tiene nada que ver la pena capital con el conflicto de Irak, pero vamos respeto tu opinión.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
y yo la tuya, faltaría más...
me refería a que hay gente que empieza justificando la pena de muerte y acaba invadiendo Irak.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Josebcn, no mezcles patatas con dvd. O sea, tío, no tiene nada que ver.
Es más, este tema es lo suficientemente importante como para que venga gente como tú a desvirtuarlo con temas políticos.
Si quieres discutir esos temas, creo que deberías abrir tu propio hilo.
Y sí, sin duda esa gente merece la pena de muerte.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por travesura_bella
Ay Jordi, que poco claro eres. Así no hay forma de saber que piensas.
En fin..... espero que los términos te hayan quedado claros.
Holas a todos
Yo creo que he sido clarisimo.
Pero tu sigues sin aclarar mi pregunta.
Mi pregunta es: si para ti es abuso la relación sexual entre un menor y una persona adulta, teniendo en cuenta que el menor la desea.
Desde luego que una violacion hay que castigarla. por cieerto que en Irak como en todas las guerras se viola, tambien se viola en las comisarias, en las carceles, en las discotecas, en el ambito familiar,en los internados, etc, etc.
Y desde luego que la pena de muerte es tan justa y legal como invadir Irak y matar a muchismos niños, niños como a los que tu defiendes.
Un saludo
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Si quieres hablarv dde política, lo hacemos en otro hilo y te doy las 3.000 vueltas que quieras.
Pero este tema es lo suficientemente importante como para desvirtuarlo.
Y ahora, lo voy a hacer intencionadamente en mayúsculas, pues por lo visto no te enteras o no te quieres enterar (¿Por qué será?...)
UN NIÑO NO SABE LO QUE QUIERE EN SEXO
UN NIÑO NO SABE LO QUE QUIERE EN SEXO
UN NIÑO NO SABE LO QUE QUIERE EN SEXO
UN NIÑO NO SABE LO QUE QUIERE EN SEXO
¿TE ENTERAS? ¿O ES QUE TU PRACTICAS SEXO CON NIÑOS?
Por cierto, no sólo es moralmente vomitivo, sino que también es un delito.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Bueno Jordi, has dejado muy claro tu punto de vista y creo que estas buscando provocación. Lo siento, en este caso y con estos temas no entro como hago habitualmente.
No me parece lógico que mezcles guerras, Irak y política con el tema niños.
No puedo estar más en desacuerdo con alguien. Si hablamos de jóvenes de 17-18 y que han tenido relaciones sexuales y tienen un compañero/a mayor con quien practicar el sexo, me parece muy lícito, ya que esas edades se caracterizan por una incipiente madurez y saben distinguir realmente las realidades.
Si hablamos de niños menores de 13-14 años, por mucho que consientan la relación sexual, el adulto está ejerciciendo un papel de clara manipulación, ya que a esas edades no tenemos las cosas tan claras como para poder diferenciar, sin embargo el adulto sabe perfectamente que esa actividad no es correcta. Los niños son claramente manipulables (no sé si esta palabra es correcta) y nosotros, los adultos tenemos la obligación de mantenerlos en su inocencia, ya que el tiempo y la edad se encargan de quitársela. Pensar que si un niño/a no dice NO a una relación con un adulto, ya da pie a que sea lícita dicha relación, pues me parece un claro caso de manipulación y en mi opinión, siempre muy personal, es una violación de su inocencia.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por travesura_bella
Bueno Jordi, has dejado muy claro tu punto de vista y creo que estas buscando provocación. Lo siento, en este caso y con estos temas no entro como hago habitualmente.
No me parece lógico que mezcles guerras, Irak y política con el tema niños.
No puedo estar más en desacuerdo con alguien. Si hablamos de jóvenes de 17-18 y que han tenido relaciones sexuales y tienen un compañero/a mayor con quien practicar el sexo, me parece muy lícito, ya que esas edades se caracterizan por una incipiente madurez y saben distinguir realmente las realidades.
Si hablamos de niños menores de 13-14 años, por mucho que consientan la relación sexual, el adulto está ejerciciendo un papel de clara manipulación, ya que a esas edades no tenemos las cosas tan claras como para poder diferenciar, sin embargo el adulto sabe perfectamente que esa actividad no es correcta. Los niños son claramente manipulables (no sé si esta palabra es correcta) y nosotros, los adultos tenemos la obligación de mantenerlos en su inocencia, ya que el tiempo y la edad se encargan de quitársela. Pensar que si un niño/a no dice NO a una relación con un adulto, ya da pie a que sea lícita dicha relación, pues me parece un claro caso de manipulación y en mi opinión, siempre muy personal, es una violación de su inocencia.
Horas Trave
Ahora hablaste claro y yo haré lo mismo
Mi padre que aún vive y cuido, sufrió la guerra civil, mataron a toda su familia. Paso 15 años exiliado en Francia.
Se casó con mi madre y vivíamos con mis abuelos, Mi padre comunista de toda las vida mi abuelo franquista.
En casa, siempre peleas, mi abuelo le recuerdo con un cuchillo en la mano amenazando a mi padre de muerte y yo separándoles , a mis 5 años separando a dos gigantes que se querían matar. Mi padre y mi madre de gritos todos los días. Cuando llegaba mi padre borracho a casa para olvidar sus penas, a veces me tocaba a mi cargar con sus cabreos, eso significaba tener morados durante días y eso ocurría de vez en cuando, no solo una vez.. A mi madre nunca la toco.
Mi madre se fue a trabajar de masajista por las casas y se pasaba el día fuera porque no soportaba estar en casa con todo aquello. Nunca sabían si yo asistía a clase o no, me echaron de un colegio y ni se enteraron.
Un día apareció el señor San José, un hombre que trabajaba en una oficina al lado de mi casa. Se ofreció a darme clases de matemáticas.
En su casa jugábamos a lo que podrías llamar abuso sexual, para mi aquello era la gloria, el siempre se comporto conmigo muy bien, fue muy cariñoso y amable.
Yo esperaba con ansias que llegara el día de ver al señor San José, porque era casi lo único que en mi vida me daba buen rollo y me hacía sentir bien.
Un día inocentemente lo comenté en casa, mi padre quería matarlo y no conseguí ver más a mi amigo. El podía pegarme lo que quisiera pero no consentía que me viera con quien yo quería verme. No se que hubiera pasado si mi padre le hace daño a mi amigo, no lo se, pero casi seguro que hubiera empleado la violencia con mi padre. No recuerdo bien que sentimientos tenia en esos momentos.
Mi problema no era este señor, mi problema fue la incomprensión de mis padres que hicieron de todo aquello algo horrible,
Para mí, el fue una buena persona, le recuerdo con mucho cariño y te repito que fue casi lo único bueno en esos años.
Yo tendría 10 añitoss y tenia clarísimo que me gustaba el juego con mi amigo. Y que no me vengan con tonterías de que no sabía lo que me hacía, porque si lo sabía.
Te repito que una cosa es violar o mantener relaciones forzadas, otra muy distinta es lo que yo viví. Hay una tendencia a meter en el mismo saco situaciones distintas.
Personalmente mantener relaciones sexuales con gente de menos de 30 años no me atrae porque me gusta más la gente de mi edad, simplemente porque me entiendo mejor. Pero a quien viva una situación como la que yo viví … que nadie espere que le juzgue .
Conocí a una chica de unos 30 años, desde muy joven tenía sexo con su padre y ella se sentía muy bien en esa situación, tampoco lo escondía y lo contaba como algo normal.
¿Quién tiene que decir algo si para ellos eso está bien? Yo desde luego que ni les juzgare, ellos están bien… para mi está genial.
Un saludo, trave
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Conmovedora vivencia Jordi, en serio. Entiendo que te haga ver todo este tema desde otra perspectiva evidentemente. Aun asi hasta tu te asumes que en ese entorno y con los problemas que habían ahí es donde te parecía tu amigo.¿ En otras circunstancias que habría pasado?
No soy quien para poner en duda lo que dices, solo puedo contar lo que una amiga me contó después de años de conocerla. Ella fue madre a los 15 años, su padre era el padre y el abuelo de la criatura al mismo tiempo, la casaron con quien pudieron para disimular ese asunto. Pues bien, ella quería a su padre, lo protegió durante años, le hicieron falta años de terapia para superarlo, y es un decir ya que lo lleva siempre presente. Hoy en día a su padre no lo puede ver ni de lejos, toda la familia esta destrozada, todos con unos problemones inmensos.
En su dia como dije ella quería a su padre. No tiene duda alguna de que su padre abuso de ella aunque cuando lo hizo a ella le parecía casi normal, secretito entre papa y su hijita
Yo pienso que no se deben tolerar estas cosas y que el niño no esta capacitado para decidir en estos temas.
Un saludo
summum
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Pues lo lamento muchísimo Jordi. El problema no es que a ti te gustese o no. Ahora, en tu edad adulta reconoces que estabas a gusto, lo cual yo lamento y respeto, pero un niño de 10 años debe ser inocente, y no puede saber que eso que a ti te hacia gracia y lo pasabas bien, no está bien. Este señor, San José, debía saberlo, porque por encima de sus gustos y tendencias, debía imponerse su obligación como adulto, y esa obligación es la preservar la inocencia de los niños.
Mi 50% de cultura, oriental, me hace ver que los niños al igual que los ancianos como algo sagrado y respetable, hay que cuidarlos, hay que protegerlos.
Al igual que esa chica que mencionas, no es una situación correcta. Aunque a ella le parezca bien e incluso se lo pase bien, no es correcto. Hablamos de ética, y me niego pensar que estamos en un mundo donde terminemos por dar por bueno estas prácticas.
Repito, los niños son manipulables, les puedes enseñar hasta hacer funcionar un arma y ellos lo harán a la perfección y disfrutarán de ellos, pero debemos protegerlos, no podemos permitir que se corrompan las inocencias de esta forma. Ellos son el futuro (no quiero ponerme pragmática) y se merecen algo mejor.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Solo quiero añadir una cosa más. No se si aqui tambien existe, pero en Alemania hay una asociación que intenta ayudar a las personas que sienten que tienen este tipo de tendencias. Estas personas - según dicen de si mismos- tienen un miedo atroz a que alguna vez sus apetencias sean más fuertes que su cabeza y muchos buscan desesperadamente una ayuda viven con ese miedo de perder el control y cometer una barbaridad. Para mi son enfermos, lo mejor será intentar impedir que caigan, que se dejen controlar. El niño es intocable y hay que preservarlo como se pueda y castigar con toda la dureza a la persona abusadora. Lo de pena de muerte es un tema bien distinto, hay veces que hasta yo estaria a favor, pero no quiero entar en ello ahora. Tambien hay a veces mucha dificultad en determinar si ha habido o no abuso, hay casos donde la evidencia no permite duda alguna.
summum
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por summum
Conmovedora vivencia Jordi, en serio. Entiendo que te haga ver todo este tema desde otra perspectiva evidentemente. Aun asi hasta tu te asumes que en ese entorno y con los problemas que habían ahí es donde te parecía tu amigo.¿ En otras circunstancias que habría pasado?
No soy quien para poner en duda lo que dices, solo puedo contar lo que una amiga me contó después de años de conocerla. Ella fue madre a los 15 años, su padre era el padre y el abuelo de la criatura al mismo tiempo, la casaron con quien pudieron para disimular ese asunto. Pues bien, ella quería a su padre, lo protegió durante años, le hicieron falta años de terapia para superarlo, y es un decir ya que lo lleva siempre presente. Hoy en día a su padre no lo puede ver ni de lejos, toda la familia esta destrozada, todos con unos problemones inmensos.
En su dia como dije ella quería a su padre. No tiene duda alguna de que su padre abuso de ella aunque cuando lo hizo a ella le parecía casi normal, secretito entre papa y su hijita
Yo pienso que no se deben tolerar estas cosas y que el niño no esta capacitado para decidir en estos temas.
Un saludo
summum
Bufffffffffffff, como pesan los topicos, ye contestare en otro momento, ahora no puedo.
Pero te adelanto que a mis 10 años sabia perfectamente si me gustaba o no, que me metieran el dedo en el culo. (perdón por la crudeza) Y si es cierto que no es el mismo placer a los 10 que a una edad adulta.
Claro está que a esa edad se te puede manipular, aunque eso ocurre a cualquier edad. La cuestion es que un niño, SI sabe lo que quiere o lo que NO quiere, no es cuestion de madurez intelectual, es solo cuestion de placer corporal y simpatia hacia alguien. Lo que me parece ridiculo es negarle a un niño su capacidad de saber lo que le gusta por el solo hecho de no saber discurrir como lo hace una persona mayor.
Y la chica que conociste... quien la llevo a un terapeuta?¿ Fue ella misma quien tomo esa decision?¿.
Según tu, como tendría que sentirme yo por mi relacion con mi amigo?¡ .. ?Tendré que ir a un terapeuta para que me haga ver mi pecado por no odiar al señor San José?¿... Un poco tarde a mis 50 años, no?¿
Date cuenta de que es la cultura en la que vivimos la que nos dice si vivimos con dignidad o no... En otros tiempos era totalmente diferente. La poligamia esta permitida en algunos paises aqui es una aberracion... ?quien tiene razon¿.
Siguiendo este discurso... las feministas opinan que las putas no pueden opinar sobre su situacion ya que son victimas, de gente como tu y como yo, que les damos dinero y las degeneramos como mujeres.
Pero claro, las putas son adultas y el niño es tonto, pobrecito... anda ya.
Y vuelvo a repetir que una cosa es violacion y otra lo que vivi.
No defiendo las relaciones en contra de la voluntad de uno de los dos. Que quede bien claro
Para quien no me crea, ... naci en el Paseo de Gracia nº6 en Barcelona. Mi amigo trabajaba en una agencia de viajes que ya no está en ese lugar... Viajes Meliá, ahora creo que se instaló un bar de comida rápida o algo así.
Pd_ No tengo soluciones para nadie, solo digo lo que pienso ya que vivi este tema directamente. Nada mas, no es trabajo mio defender a nadie ni atacar a nadie.
Un saludo
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Jordi, siento mucho que hayan abusado de tí y siento más que no seas capaz de verlo así.
¿Acaso está bien dar drogas a los niños y que éstos la tomen, porque les gusta. Porque lo pasan bien. Porque les evade de la realidad? Según tu forma de ver las cosas, eso estaría bien y no hay problema en dárselas. ROTUNDAMENTE NO. Los niños son fácilmente manipulables.
Ésa es una de las razones por las que cuando un niño comete un delito, se le juzga mediante una ley distinta a la de un adulto (a veces injustamente).
Tu fuiste manipulado. Esas vivencias te hacían evadirte de una realidad en la que no querías vivir.
Podría llegar a entender que no quieras reconocerlo, como una medida de autoprotección, pensando que eso, en tu caso y sólo en tu caso, estaba bien. No lo comparto, pero podría llegar a entender tu posición respecto a la vivencia que has compartido con nosotros.
Sin embargo nunca entenderé que se pueda justificar ningún otro caso, por muy San José que se haga llamar, que de santo nada de nada.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Jordi, entiendo tu posición.
No estamos hablando de los gustos de los niños, que pueden ser variados, sino de la edad en que un niño, por SU INOCENCIA, NO PORQUE SEAN TONTOS, como tu dices, no son capaces aún de discernir lo que está bien o no.
Repito, la obligación del sr. San josé era tratar de preservar dicha inocencia.
Creo que tienes una visión muy distorsionada de la realidad, y por ello no voy a entrar en discusiones, ya son infértiles. Al igual que no creemos que las prostitutas sean víctimas de nada, a menos que estén obligadas. Nadie ha dicho ni que los niños sean tontos ni que las prostitutas sean victimas sin opinión.
Te pido por favor, que al igual que respetamos tu opinión, respetes la nuestra, porque al igual que tú has tenido esta vivencia, otros hemos tenido otras, y no por ello tu posees la verdad absoluta ni nosotros tenemos que ver las cosas como tú.
La realidad es que los niños son seres inocentes y nosotros debemos luchar para que siga siendo así, y aunque lamentablemente haya gente con una visión distorsionada como la tuya Jordi, ni buena ni mala, pero sí distorsionada, seguiremos luchando para que no los corrompan. Y digo distorsionada porque sacas conclusiones de la nada. Summum no te ha dicho nada de tener que pagar por tus pecados ni ir al terapeuta por ello, eso lo has dicho tú. Deberías preguntarte porque de una opinión más, sacas que el te está juzgando y te diciendo que debas pagar ningún pecado, tampoco nadie ha dicho que mientas, y sin embargo tratas de que busquemos pruebas de que no mientes, otra distorsión más.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por jordi gascon
Bufffffffffffff, como pesan los topicos, ye contestare en otro momento, ahora no puedo.
Pero te adelanto que a mis 10 años sabia perfectamente si me gustaba o no, que me metieran el dedo en el culo. (perdón por la crudeza) Y si es cierto que no es el mismo placer a los 10 que a una edad adulta.
Claro está que a esa edad se te puede manipular, aunque eso ocurre a cualquier edad. La cuestion es que un niño, SI sabe lo que quiere o lo que NO quiere, no es cuestion de madurez intelectual, es solo cuestion de placer corporal y simpatia hacia alguien. Lo que me parece ridiculo es negarle a un niño su capacidad de saber lo que le gusta por el solo hecho de no saber discurrir como lo hace una persona mayor.
Y la chica que conociste... quien la llevo a un terapeuta?¿ Fue ella misma quien tomo esa decision?¿.
Según tu, como tendría que sentirme yo por mi relacion con mi amigo?¡ .. ?Tendré que ir a un terapeuta para que me haga ver mi pecado por no odiar al señor San José?¿... Un poco tarde a mis 50 años, no?¿
Date cuenta de que es la cultura en la que vivimos la que nos dice si vivimos con dignidad o no... En otros tiempos era totalmente diferente. La poligamia esta permitida en algunos paises aqui es una aberracion... ?quien tiene razon¿.
Siguiendo este discurso... las feministas opinan que las putas no pueden opinar sobre su situacion ya que son victimas, de gente como tu y como yo, que les damos dinero y las degeneramos como mujeres.
Pero claro, las putas son adultas y el niño es tonto, pobrecito... anda ya.
Y vuelvo a repetir que una cosa es violacion y otra lo que vivi.
No defiendo las relaciones en contra de la voluntad de uno de los dos. Que quede bien claro
Para quien no me crea, ... naci en el Paseo de Gracia nº6 en Barcelona. Mi amigo trabajaba en una agencia de viajes que ya no está en ese lugar... Viajes Meliá, ahora creo que se instaló un bar de comida rápida o algo así.
Pd_ No tengo soluciones para nadie, solo digo lo que pienso ya que vivi este tema directamente. Nada mas, no es trabajo mio defender a nadie ni atacar a nadie.
Un saludo
Jordi Gascon
Jordi, puedes pensar lo que quieras que me parecera bien o no. Solo conté un caso y se desarrollo de una forma bien distinta. Como nadie va a saber nada de ella creo que puedo decir como lo vivi.
Era una cliente mia de masaje. Ella vino durante años a la consulta sin que yo le notará gran cosa, alguna tensión algo exagerada, pero nada que pudiera hacerme ver lo que le pasaba por su interior.
No sabia que paralelamente habia empezado una terapia e ignoro si fue por que ella quiso o alguien se lo aconsejara. El caso es que tras casi dos años y medios de alguna forma le toque un punto y echó a llorar y duró una eternidad...... yo me asuste y ella me dijo que ese dia, por primera vez se sentia feliz en su cuerpo, feliz de estar aqui, feliz de recibir ser tocada como algo positivo.... yo aluciné, no me esperaba nada por el estilo. Paso unas cuantas veces más y luego desaparecio como cliente.
La verdad es que ese masaje está muy indicado para casos de abuso por que es muy respetuoso con la persona y no transgrede nunca y deja que el cliente tenga siempre el control, claro que algo más sencillo hubiese sido que me hubiera avisado. pero fue su decisión hacerlo asi. La terapia con el psicologo duró bastante tiempo más, lo sé por que ella le habló de lo sucedido y se puso en contacto conmigo.
No se si debes de ir o haberte ido a un terapeuta, en todo caso eso lo debes resolver tu de la manera que más de convenzca y si lo has aceptado tal como sucedio no seré yo quien te quiera hacer cambiar de idea, para nada.
El niño ignora muchas cosas, igual se hinchaba de chocolate todo el dia y no se alimentaria como debiera..... sabe lo que le gusta y lo que no, pero no lo que le conviene. para mi tenemos la obligación de protegerlo hasta que tenga la madurez suficiente como para poder sus propias decisiones. Trave lo ha dicho de una forma sencillo y mucho más clara a lo que lo puedo hacerlo yo.Tienes razón que esa es nuestra moral, buena o mala, pero en este caso la comparto.
un saludo
summum
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por summum
Cita:
Iniciado por jordi gascon
Bufffffffffffff, como pesan los topicos, ye contestare en otro momento, ahora no puedo.
Pero te adelanto que a mis 10 años sabia perfectamente si me gustaba o no, que me metieran el dedo en el culo. (perdón por la crudeza) Y si es cierto que no es el mismo placer a los 10 que a una edad adulta.
Claro está que a esa edad se te puede manipular, aunque eso ocurre a cualquier edad. La cuestion es que un niño, SI sabe lo que quiere o lo que NO quiere, no es cuestion de madurez intelectual, es solo cuestion de placer corporal y simpatia hacia alguien. Lo que me parece ridiculo es negarle a un niño su capacidad de saber lo que le gusta por el solo hecho de no saber discurrir como lo hace una persona mayor.
Y la chica que conociste... quien la llevo a un terapeuta?¿ Fue ella misma quien tomo esa decision?¿.
Según tu, como tendría que sentirme yo por mi relacion con mi amigo?¡ .. ?Tendré que ir a un terapeuta para que me haga ver mi pecado por no odiar al señor San José?¿... Un poco tarde a mis 50 años, no?¿
Date cuenta de que es la cultura en la que vivimos la que nos dice si vivimos con dignidad o no... En otros tiempos era totalmente diferente. La poligamia esta permitida en algunos paises aqui es una aberracion... ?quien tiene razon¿.
Siguiendo este discurso... las feministas opinan que las putas no pueden opinar sobre su situacion ya que son victimas, de gente como tu y como yo, que les damos dinero y las degeneramos como mujeres.
Pero claro, las putas son adultas y el niño es tonto, pobrecito... anda ya.
Y vuelvo a repetir que una cosa es violacion y otra lo que vivi.
No defiendo las relaciones en contra de la voluntad de uno de los dos. Que quede bien claro
Para quien no me crea, ... naci en el Paseo de Gracia nº6 en Barcelona. Mi amigo trabajaba en una agencia de viajes que ya no está en ese lugar... Viajes Meliá, ahora creo que se instaló un bar de comida rápida o algo así.
Pd_ No tengo soluciones para nadie, solo digo lo que pienso ya que vivi este tema directamente. Nada mas, no es trabajo mio defender a nadie ni atacar a nadie.
Un saludo
Jordi Gascon
Jordi, puedes pensar lo que quieras que me parecera bien o no. Solo conté un caso y se desarrollo de una forma bien distinta. Como nadie va a saber nada de ella creo que puedo decir como lo vivi.
Era una cliente mia de masaje. Ella vino durante años a la consulta sin que yo le notará gran cosa, alguna tensión algo exagerada, pero nada que pudiera hacerme ver lo que le pasaba por su interior.
No sabia que paralelamente habia empezado una terapia e ignoro si fue por que ella quiso o alguien se lo aconsejara. El caso es que tras casi dos años y medios de alguna forma le toque un punto y echó a llorar y duró una eternidad...... yo me asuste y ella me dijo que ese dia, por primera vez se sentia feliz en su cuerpo, feliz de estar aqui, feliz de recibir ser tocada como algo positivo.... yo aluciné, no me esperaba nada por el estilo. Paso unas cuantas veces más y luego desaparecio como cliente.
La verdad es que ese masaje está muy indicado para casos de abuso por que es muy respetuoso con la persona y no transgrede nunca y deja que el cliente tenga siempre el control, claro que algo más sencillo hubiese sido que me hubiera avisado. pero fue su decisión hacerlo asi. La terapia con el psicologo duró bastante tiempo más, lo sé por que ella le habló de lo sucedido y se puso en contacto conmigo.
No se si debes de ir o haberte ido a un terapeuta, en todo caso eso lo debes resolver tu de la manera que más de convenzca y si lo has aceptado tal como sucedio no seré yo quien te quiera hacer cambiar de idea, para nada.
El niño ignora muchas cosas, igual se hinchaba de chocolate todo el dia y no se alimentaria como debiera..... sabe lo que le gusta y lo que no, pero no lo que le conviene. para mi tenemos la obligación de protegerlo hasta que tenga la madurez suficiente como para poder sus propias decisiones. Trave lo ha dicho de una forma sencillo y mucho más clara a lo que lo puedo hacerlo yo.Tienes razón que esa es nuestra moral, buena o mala, pero en este caso la comparto.
un saludo
summum
Holas summum
Tú dices… No sé si debes de ir o haberte ido a un terapeuta, en todo caso eso lo debes resolver tu de la manera que más de convenzca y si lo has aceptado tal como sucedio no seré yo quien te quiera hacer cambiar de idea, para nada.
En cuanto a las terapias, en una época de mi vida fui a terapia de grupo y a individual. En una escuela llamada Integración psicopostural. Nunca trate el tema del señor San José, porque sencillamente para mí nunca fue un problema, ni lo es ahora. El problema era mi familia, y gracias a mi amigo encontré una forma de soportar todo aquello, Pero… no pretendo que nadie entienda eso y mucho menos que me tengan una comprensión caritativa, joer.
También durante años practique Zen y eso si que te abre la mente, mucho más que una terapia.
Yo ya he hecho las paces con mis padres. A mi madre la cuide 2 años de una embolia y a mi padre cuido de él, tiene 96 años, así que como ves de traumas y rollos de ese estilo, nada de nada.
Trave, tu cuando encuentras a alguien que se expresa con contundencia, cosa que tu muchas veces haces, siempre hablas de la verdad absoluta . No sé, desde que hablo contigo tengo la sensación de que no le es lo que escribo y contestas lo primero que se te pasa por la cabeza.
Ahora les ha tocado a los niños y a las personas que como yo .fuimos ¨”tiránicamente abusados” y se nos tiene que tratar psicológicamente y demás. Según vosotros yo tenía que quedarme encasa esperando que semana si semana no mi padre me diera unos correazos y encima estarle agradecido por no dejarme ver a mi amigo que era con quien yo me sentía bien, no? Porque claro, a mis 10 años yo no sabía lo que me convenía, JA,JA,JA
Es curioso que en las cárceles a los violadores que violan en la calle se les mate y maltrate cuando la violación es una práctica común en la cárcel entre los presos, tanto hombres y mujeres. Da de pensar no?
También es curioso que la sociedad quiera defender a capa y espada la supuesta inocencia de lo niños, cuando en nuestro trabajo para echar adelante tenemos que ser poco honestos, engañar y hacer los trapicheos necesarios para ser competitivos. Eso sí!!! En alguna parte de nosotros mismos tenemos que sentirnos grandes personas y ser muy protectores y amorosos y con quien mejor que con los niños que cuando nos dan pistas de lo que quieren pasamos de escucharles porque pensamos que no pueden saber lo que quieren. Porque escucharles a ellos significa escucharnos a nosotros y eso…. jejeje
Y otra cosa, sabes lo que es un jersey?¿ Un jersey es algo que se le impone al niño cuando la madre tiene frio. Me pillas o no?¿
Mi padre me maltrató, mi madre pasó de mí y mi amigo me cuido y mimó como nadie. Tengo que sentirme mal con el por eso?¿. Hacéis mucho mas hincapié en que mi amigo era mala persona que en cómo me trato mi padre… pensáoslo un poquito no?
Tengo una amiga de muchos años que es de iglesia, si queréis le pido que os de su opinión de cómo ella os ve a vosotros, pero seguramente como en vuestra conciencia está bien ser puta y putero, os parecerá una opinión ridícula, al igual que a mi me lo parecen las vuestras sobre mi vivencia. Y está claro que lo viví porque me hacia falta, nadie me obligó a ello.
Seguramente el problema está en la incapacidad de ponerse en el lugar del otro y solo aceptar lo que a cada cual sus experiencias de vida le han llevado a pensar y sentir.
Cuando se dice que el niño no sabe que tomar drogas le conviene o no… que pasa?¿ Los mayores que las toman, no saben si les convienen o no?
En fin, cada cual no ve más que lo que le interesa. Y hace mucho calor. Y a estas alturas a mis 50 años que me vengan diciendo que mi amigo abuso de mi,,,pseeeeeeeeeeee, mira….
Mañana empiezo mi cambio de casa así que no me conectaré en días.
Y trave, no soy yo quien dice …
Nadie ha dicho ni que los niños sean tontos ni que las prostitutas sean victimas sin opinión.Lo de los niños está implícito en tu opinión y lo de las prostis lo dicen las feministas y mucha más gente
Conste que tengo claro que mi amigo tenia un problema y es que seguramente era incapaz de relacionarse sexualmente con gente de su edad. Y por otro lado yo no le hubiera necesitado si mi familia hubiera sido de otra forma. y mi padre no hubiera sido violento si no fuera por la guerra y vete tu a saber donde podriamos llegar por este camino, asi que el que pueda... como dicen... que tire la primera piedra, porque en este barco os guste o no estamos todos,
Aqui de Santo no hay NADIE.
apa hasta dentro de unos dias
Un saludo a todos
Jordi Gascón
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Pues Jordi, aqui se trata el asunto del abuso, que por algo de eso trata este hilo.... no se trataba de tus padres y el ejemplo lo pusiste tu mismo, supongo que nadie defenderá el trato que recibiste de ellos, no vengas ahora diciendo que debimos mirar ese tema. Si nuestra opinion no te interesa. pues bien, para que nos sueltas esa historia entonces? No dijiste tu que por como lo estamos viendo en este hilo tu "amigo" entraria en la de los abusadores? Desliate
Cada cual busca soluciones a sus problemas o "no problemas" Te dije que hicieras terapia? Que eso era la solución a algo? Dude de lo del zen (recuerda lo que dijiste tu mismo hace poquito del zen y el abismo)? lo valore de alguna forma? Dejame tener mi opinion del tema y enterate de que no estoy opinando sobre ti, ni valorandote a ti.
Tu mismo, sin problema pasaré por alto lo que escribes y no lo comento, con pedirme que no lo haga no lo hare a no ser que dirijas a mi en persona.
saludos
summum
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
No tengo tiempo y esta blackberry no da para mucho.
Nunca hablo de verdad absoluta Jordi, ni dejo implícito en ninguna de mis frases que los niños sean tontos. Te repito, tu tienes tu visión, y la visión que tienes de los demás es distorsionada. No sabes aceptar las opiniones de los demás y criticas cualquier opinión contraria a ti. Pero todo eso es tu problema Jordi, porque muy en el fondo, a nosotros nos importa un pito si lo ves o no asi las cosas. Quien tiene que dar aceptación a lo tuyo eres tú mismo, no nosotros, así que deja de atacarnos cuando solo exponemos nuestra opinión libremente como haces tú.
No más, no distorsiones más este hilo, y si no quieres saber nuestra opinión, pues ya sabes, la puerta es bien grande.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
¡Esto ya es el colmo!
No pienso participar en un hilo en el que hay alguien que está haciendo claramente apología del abuso de menores.
Las estadísticas dicen que los que han sufrido abusos son los más proclives a cometerlos. Más, cuando éstos no han sido aceptados ni superados. No lo digo yo, lo dicen las estadísticas.
No pienso colaborar en la comisión de ese delito deleznable que es la apología del abuso de menores.
No voy a tolerar que nadie diga que follar con un niño de 10 años está bien si al niño le gusta. NO, NO y NO.
Espero que los administradores y moderadores tomen cartas en el asunto, porque esto está tomando una dirección que no tiene nada que ver con este foro.
Parece que hay intereses ocultos en acusarnos de depravados cuando los depravados son ellos.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por Sweetman
intereses ocultos en acusarnos de depravados cuando los depravados son ellos.
tres post más y sale la alianza judeo-masónica... mogu
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por josebcn
Cita:
Iniciado por Sweetman
intereses ocultos en acusarnos de depravados cuando los depravados son ellos.
tres post más y sale la alianza judeo-masónica... mogu
¿Tienes algo en contra de los judíos?
Si te molestases en leer el hilo, habrías visto que lo de "intereses ocultos" se refería a las críticas de cierto forero (todavía no baneado) acusándonos de alguna manera de ser unos depravados.
No me refería a "poderes ocultos", lo cual es muy diferente.
En este hilo se está tratando un tema (el abuso de menores) en el que las gracietas de turno están muy fuera de lugar.
Sin acritud.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
yo soy de ascendencia judia. mogu
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por josebcn
yo soy de ascendencia judia. mogu
En España hay millones de personas con ascendencia judía. La mayoría ni lo saben.
Pero repito, en este hilo, bromas no, por favor.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por Sweetman
¡Esto ya es el colmo!
No pienso participar en un hilo en el que hay alguien que está haciendo claramente apología del abuso de menores.
Las estadísticas dicen que los que han sufrido abusos son los más proclives a cometerlos. Más, cuando éstos no han sido aceptados ni superados. No lo digo yo, lo dicen las estadísticas.
No pienso colaborar en la comisión de ese delito deleznable que es la apología del abuso de menores.
No voy a tolerar que nadie diga que follar con un niño de 10 años está bien si al niño le gusta. NO, NO y NO.
Espero que los administradores y moderadores tomen cartas en el asunto, porque esto está tomando una dirección que no tiene nada que ver con este foro.
Parece que hay intereses ocultos en acusarnos de depravados cuando los depravados son ellos.
Mira nen,
desde que entre en este foro , aguante todas vuestras graciosas opiniones sobre mi relacion con Lucia, ahora porque cuento lo que vivi se me empieza a acusar de abusar de niños. Y entiende que mi amigo me dio el cariño, que en mi casa no tenia, en mi casa solo vivia miedo, no esperes que tenga mada en contra de el, no?
Nunca he tocado a un niño porque no me dicen nada, ya he dicho que prefiero relacionarme con gente de mi edad,
Ya sabia que contar mi vivencia no seria ewntendido y que al final terminaria de esta forma.Y Sweetman , guardate la mala leche porque bastante he soportado en mi vida para que me vengas tu con tus opiniones fuera de sitio.
Y que sepas que nunca folle con el, me daba de comer me contaba cuentos y me daba besos, y alguna vez me toco el culo, nada mas. ah y muchos abrazos,
y si no puedes entender que para mi era un oasis de paz estar con el... pues no se como hacertelo entender. De eso ha hacer apologia del tema, dista mucho.
Porque para otros sera horrible si son forzados, pero para mi no lo fue.
Simplemente digo que hay que escuchar la opinion de las dos posiciones. Y la mia en mi caso ya la he contado.
y si tanto te interesa el tema te paso mi tel y te lo cuento de voz. Que por aqui las cosas se lian siempre mucho.
Y pensad lo que querais peor estoy seguro de que casos como el mio, hay mas de los que se ven y cuentan. Cuanta gente en mi posicion os contaria esto?¿ Cuantas cosas callamos por no tener problemas?¿
Un saludo
Jordi Gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
A ver qué pensarías si tu hijo o hija de 10 años (no se si los tienes) te dijese que un tipo mayor le mete el dedo en el culo, lo toca la polla o las tetitas o en coñito, pero que no pasa nada porque a él o ella le gusta.
Mira, NEN, eso no sólo está mal, sino que es un delito.
Y si no te enteras es que estás enfermo.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Difícil entrar en un hilo como este a estas alturas, después de la exposición de Jordi Gascon y las respuestas de Summun, Trave, Sweetman y demás. De forma simple (y perdón por la síntesis) el engaño al que se somete a los niños provenientes de ambientes donde el maltrato es frecuente es muy sencillo, desde el regalo (golosina diaria), la caricia, la palabra amable, Etc. aseguran al adulto la atracción, el respeto y la comprensión del niño. Depende pues como este adulto maneje la situación para que sea una ayuda real a este niño en dificultades o una perversión. No es una relación de iguales, por tanto la responsabilidad (moral, pero también penal) está en el adulto.
Darwin
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por DARWIN
Difícil entrar en un hilo como este a estas alturas, después de la exposición de Jordi Gascon y las respuestas de Summun, Trave, Sweetman y demás. De forma simple (y perdón por la síntesis) el engaño al que se somete a los niños provenientes de ambientes donde el maltrato es frecuente es muy sencillo, desde el regalo (golosina diaria), la caricia, la palabra amable, Etc. aseguran al adulto la atracción, el respeto y la comprensión del niño. Depende pues como este adulto maneje la situación para que sea una ayuda real a este niño en dificultades o una perversión. No es una relación de iguales, por tanto la responsabilidad (moral, pero también penal) está en el adulto.
Darwin
Acabas de describir lo que es el abuso de menores y cómo llegan a conseguirlo.
El problema es que aquí el compañero forero no admite que sea abuso si al niño o niña le gusta.
Lo ha personalizado. No quiere admitir que abusaron de él porque se vería obligado a afrontarlo.
Sin embargo su subconsciente le ha traicionado, pues el contarlo aquí demuestra su necesidad de enfrentarse al tema, aunque se niegue a hacerlo como debería.
Gracias Darwin por tu comentario. Nunca es tarde para salvia nueva.
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por Sweetman
A ver qué pensarías si tu hijo o hija de 10 años (no se si los tienes) te dijese que un tipo mayor le mete el dedo en el culo, lo toca la polla o las tetitas o en coñito, pero que no pasa nada porque a él o ella le gusta.
Mira, NEN, eso no sólo está mal, sino que es un delito.
Y si no te enteras es que estás enfermo.
Si, Si, tu sigue menospreciandome y negandote a ver el asunto desde la posicion en que yo la vivi.
Veriamos que hubieras hecho tu en mi posicion.
lo que no entiendes es que lo que estoy contando es mi postura desde la prespectiva de quien lo vivio, o sea la mia. no soy jurista. solo digo que en ese momento me vino de perlas y que eso me ayudo.
Es un delito que para mi no haya sido un trauma y que a mi me gustara estar con el?¿
Que el tenia una patologia, si, es cierto, . Pero date cuenta de que yo me beneficie de ello.
Tu vas de putas, no?¿ o no vas porque tienes una hija?¿
No es tan dificl de entender, no?¿
Yo no hablo de los pederastas en general , solo hablo de mi caso y que como niño de 10 años sabia que podia marcharme o quedarme y me quede por que me sentia bien. eso es todo lo que digo.
venga , un saludo
Jordi gascon
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
Cita:
Iniciado por jordi gascon
Que el tenia una patologia, si, es cierto.
Jordi gascon
Compañero forero JG:
Creo que este hilo se ha desmadrado y se ha desvirtuado.
El hilo iba sobre el abuso de menores, y al personalizarlo tú con tus vivencias, todo se ha desvirtuado.
Indudablemente el delito lo cometió él, no tu.
Pero si lees tu relato y luego lees cualquier caso de abusos, verás que es un caso típico (lee el último comentario de Darwin).
Que te gustase y te fuera bien para evadirte de tu vida, no hace que sea menos abuso.
Esos personajes deben ser perseguidos, como también los que maltratan a sus hijos.
Es cierto que hace 40 años esto no se perseguía. Gracias a Dios, hoy en día sí.
Desgraciadamente, la víctima de abusos no ve el peligro y se se ve a sí misma como víctima. Igual que no lo ve cuando le regalan droga. Pero no por ello deja de ser víctima.
Tu eres una victima. ¿Que no te quieres enfrentar a ello? Allá tu. Es tu vida.
Pero nadie debe decir que un abuso no es abuso si a la victima le gusta.
Creo que no deberías haber personalizado en este hilo.
Reconozco que me he calentado tal vez en exceso, pero esto tomaba unos derroteros que no me gustaban.
Probablemente no te has explicado bien. Pero insisto. este hilo no va sobre tí.
Así que creo que lo mejor es dejarlo y volver sobre el tema principal que es:
la lucha contra la pederastia y la pornografía infantil en la red.
¿Te parece bien, compañero forero FG?
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Re: Tengo que avisar, por favor leer
A ver, estoy en medio de una bendita cena y no tengo tiempo para estas tonterías.
Jordi, te pido, si tienes una mínima educación que dejes de distorsionar el hilo. Me importa un comino si eres homosexual y lo descubriste a los 10 años de la mano de un viejo pervertido que espero que esté en la tumba con los gusanos.
NO DISTORSIONES MÁS ESTE HILO Y NO APORTES MÁS BASURA A ÉL.
Y si quieres entender esto como una verdad absoluta, así lo puedes tomar porque hoy estoy hasta los ovarios de tus paranoias e ideas distorsionadas.
Deja este hilo en paz de una puñetera vez, antes que por tu santísima culpa lo cierren.
Pd. A los demás os pido que no entreis en este debate infértil con este señor, le hemos dejado que se exprese pero no voy a permitir que distorsione más obligandonos a aceptar lo suyo como algo bueno. No abrí este hilo para este tipo de debates, sino para aportar información que ayude e informar de lo que está pasando acerca del abuso a menores.