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Esto va por todos:
"Los dueños del capital estimularán a la clase
trabajadora para que compren más y más bienes de consumo,
viviendas y tecnología, haciéndoles deber cada vez más,
hasta que su deuda se vuelva insoportable. La renuncia al
pago de la deuda llevará a los bancos a la bancarrota, por
lo que tendrán que ser nacionalizados y el Estado dirigir
la economía."
Karl Marx, en El Capital, 1867
Ánimo que todo se va arreglar en un periquete. :mrgreen:
La crisis va por barrios, pero lo que si nos puede hundir un poco más (como país pequeño y dependiente del comercio mundial) sería una actitud de proteccionismo que redujera el intercambio entre países.
No soy economista, pero la crisis del 29 y su dimensión no se pueden explicar sin recordar que el proteccionismo a ultranza que se produjo tuvo efectos perversos y retrasó la recuperación. Esperemos que haya sensatez en los gobernantes, sobre todo en los más veletas como Sarkozy por ejemplo.
Hay que seguir comerciando, aunque eso suponga pérdidas de empleo locales, para que la economía funcione. El comercio es la sangre del sistema, cuando el corazón deja de bombearla el organismo entra en una fase muy delicada.
Sigamos bajándo los precios pero no disminuyendo la calidad de lo que producimos, vendemos u ofertamos, podremos recuperar cuota de mercado y aguantar mejor esta gran tormenta. Pero encerrarse en si mismos y volver a la autarquía... eso ya lo hizo Franco y nos costó una generación y un retraso cultural y tecnológico de difícil recuperación.
Darwin
En mi modesta opinión hay demasiado estado, mantienen los impuestos y luego te dan ayudas por sectores, devolviendo los impuestos a discreción, por lo que se las debes y los tienes que aplaudir para que te mantengan las ayudas, parece un comunismo encubierto.
El que se mueve no sale en la foto.
Un saludo.
La frase subrayada es compartida por muchos, pero la mayoría está en el otro lado, prefieren un estado grande que acuda en su socorro cada vez que se equivocan. Vivimos en una sociedad que tiene pánico al riesgo, a lo imprevisible e imprevisto, a tomar iniciativas. Por eso, como vivimos en una democracia, los defensores del estado fuerte e intervencionista son mayoría. A la minoría nos queda el recurso de minimizar nuestra contribución a este estado generoso y que no pide responsabilidades. Estoy cerrándo el trimestre en mi actividad profesional y voy a conseguir, de forma absolutamente legal, tener unos beneficios pírricos, por lo que mi contribución será muy pequeñita...Cita:
Iniciado por pingarron
Saludos solidarios de otro desencantado del estado paternalista, sea democrático o comunista el resultado es el mismo, la anulación del espíritu individual y la apología de lo mediocre y sumiso.
Darwin
"No pretendamos que las cosas cambien, sí siempre hacemos lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países, por que la crisis trae progresos. La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis donde nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategías. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar superado. Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones. La verdadera crisisi es la crisis de la incompetencia. El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos. Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, por que sin crisis todo viento es caricia. Hablar de crisis es promoverla y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto , trabajemos duro. Acabemos de una vez con la úniica crisis amenazadora, que es la tragedia de no querer luchar por superarla."
La crisis según Albert Einstein. (1879-1955)
De Pingui para todos.
Hay queda eso.
Un saludo.
Chapeau! Por encontrar la frase y postearla. :applause:Cita:
Iniciado por pingarron
En un "Viernes de Pasión" sin periódico impreso nada mejor que leer este texto para irse después a tomar el aperitivo (jamón y lomo que ha traído un amigo desde las dehesas de Salamanca con una copita de brut) y disfrutarlo.
Muchas gracias,
Darwin
¿Crisis?... La reacción del ministro Corbacho a las declaracíones del presidente del Banco de España sobre el posible déficit de la Seguridad Social confirma que no solamente es cierto sino que la edad de jubilación se retrasará inapelablemente en pocos años.
Será cuestión de procurar tener una vida laboral agradable y estar ocupados en algo que nos motive, porque eso de jubilarse... pues como que no nos llegará antes de los 70 y tantos /(
Darwin
Parece que las "profecías" del presidente Zapatero no se cumplen (estabilidad del sistema bancario español, fuerza de la economía española, Etc.). Es lógico, cuando las vacas flacas llegan la parábola de la cigarra y la hormiga cobra un sentido pleno a mis ojos.
Cada país tiene los dirigentes que se merece.
Darwin
Mal enfoque Darwin, puedes aprovechar la crisis para cargar contra tus enemigos, pero se trata de algo mucho mas serio que eso. Lo mismo diria si en vez de Zapatero escribes cualquier otro nombre. Esta crisis va mucho mas alla de un nombre, un Gobierno, una institución o un pais. Seria bueno entender eso para tratar de entenderla. Que pocos buenos análisis !!!!Cita:
Iniciado por DARWIN
Con lo contento que yo estaba esta mañana. Conecto la radio y escucho que el gobierno mejicano recomienda que NO SE ACUDA A MISA POR MOTIVOS DE HIGIENE Y SALUBRIDAD PÚBLICA. Y yo que me digo, vaya hombre, alguien se atreve por fin a dar el paso, que yo creo que, entre otras instituciones la Iglesia debe sufrir una profunda revisión... y... jo que no es eso!, que es una de las medidas preventivas para evitar el contagio del virus ese rebelde de la fiebre porcina....
Vaya. Bueno, no todo es una mala noticia. Después escucho los miembros de nuestro ejecutivo (que cara de preocupada la Trinidad Jiménez, con lo mona que la recordaba de cuando se presentó a no se que eleccione sen Madrid con su chupa de cuero, que todo el contubernio calavera se apresuró a calificar y/o descalificar llamándola demasiado "atrevida" , "sexy" y yo que sé) que aseguran que todo está bajo control.... total, empieza el Telenotícies con 20 posibles casos y al cabo de media hora son 28!.
No hay de que preocuparse, pardiez!. Naturalidad ante todo, que el Gobierno vela por nosotros. Perdonad si no me expreso bien pero, entre la mascarilla, la ropa interior de neopreno y el traje de alarmas nucleares (malditos guantes de Titanio), estoy un poco torpe.
La Naturaleza, en su infinita sabiduría amenaza con resolver la crisis. No, no hace falta montar una guerra en el hemisferio Norte contra Chinos o Rusos. Se genera una buena Pandemia, como las de antes, ... y se eliminan así, gripalmente, sin generar problemas de consciencia, los 50 ó 60 millones de excedentes (léase, mano de obra viciada y clases medias , o sea incómodos votantes, caros, cultos, benestants) y se regenera el sistema importando unos cuantos famélicos sin coche ni casa ni memorira.... Y sin romper nada!. Que lista es la Naturaleza.... un poco derechona quizás, pero que lista,
Y todo viene de Méjico, buff, pobre Méjico, tan lejos de Dios, tan cerca de los Yankies.... y de sus experimentos.
Ahora, a ver si tenemos tanta ciencia y la paran... si quieren.
Por cierto, este último fin de semana en Barcelona, se celebró el encuentro mundial de los Legionarios de Cristo, organización, por llmarlo de algún modo, nacida en Méjico, con masiva afluencia de visitantes de este país y misa "privada" en la Catedral... Ahorita ya estuvieron...
Politiqueos
una pequeña cooperativa apunto de la suspension de pagos. Arrastra a la pequeña caixa "x" con la que tenia una deuda muy superior a lo permitido. Tan solo son 9.000.000 de Euros. Pero es que la caixa "x" no las tiene. La administración esta dispuesta a ayudarles. "Nosotros pondremos 7.000.000, os buscais una cooperativa mas grande que os ponga el resto. Si esta caixa suspende.... vendran todos a sacar sus ahorros, seria un desastre, una bola de nieve.... " La pequeña cooperativa habla con la grande, de la que se habia separado no hace demasiado..... ¿Y nosotros porque os ibamos a ayudar en nada, despues de que os fuisteis en su dia??? La administración les explica... Os van a devolver hasta el ultimo centimo, os ceden todos sus derechos, mandareis vosotros, su terreno es vuestro y será urbanizable, prometido.
Bueno, no esta mal pero en asamblea cada cooperativa que constituye esta grande tendrá que dar su aprobado... No hay problema, ya lo solucionaremos. A algunas no les va ni les viene y no ven para que tienen que apoyar estas medidas.
Pues miren, la administración les promete dar apoyo en forma de subvenciones, en estos tiempos de crisis nunca se sabe...... por cierto, solo apoyaremos a aquellos que ahora apoyan estas medidas.... Como vamos a convencer a nuestros socios? No se preocupen señores, ya les hemos preparado unas directrices de lo que han de contar a los socios.....
¿Crisis? ¿Que crisis?
summum
estoy intrigado por lo que van a contar.....
Apreciado inversor:
En nuestro comentario semanal analizamos en profundidad el estudio realizado por el Fondo Monetario Internacional (FMI) y las expectativas de recuperación de la economía española. Tras someter los diversos parámetros cuantitativos a nuestro modelo econométrico, podemos afirmar que las predicciones del FMI son totalmente erróneas y pesimistas, pues consideramos que la economía española experimentará un fuerte crecimiento a inicios del ejercicio económico de 2010, concretamente el día 21 de febrero, martes, a las 11 horas con 37 minutos. Lamentamos no poder indicar el segundo, pero nuestro sesudo pronostico no puede desconocer la incertidumbre inherente a toda predicción económica. La seriedad es nuestra garantía. A partir de ese momento, tenemos la absoluta certeza que todos los sectores iniciarán notables incrementos en las cifras de negocio y beneficios. Nuestra proyección del IBEX a dicha fecha es de 47.898 puntos, dioptría más o menos. No se consideran desviaciones por el astigmatismo.
Hasta la citada fecha, aconsejamos a los inversores menos agresivos nuestro fondo “Ice Frost Without Return Capital and not Dividend Payment Management Corsair”, de características muy conservadoras, con inversiones directas y exclusivas en el único territorio en el que consideramos concurren actualmente las tres circunstancias que permiten salvaguardar con total seguridad los importes invertidos, el Polo Norte, por su emergencia con flotabilidad permanente salvo deshielos, un frio glacial que imposibilita cualquier corrupción del capital y la inexistencia de competencia. No se consideraran ofertas inversoras inferiores a 6 Mll. €
Advertencia: El contenido desarrollado en este comentario de mercado y producto inversor corresponde a la opinión subjetiva del Departamento de Análisis de Gerundio´s Pirate Banking. Pese a estar basado en un estudio valorativo de oportunidades de negocio muy cuidadoso, dieciséis segundos durante un retortijón en una letrina, papel higiénico en mano, tras un atracón de macarrones en un hostal de carretera comarcal portuguesa, esta opinión no representa ánimo, intención ni garantía de las inversiones realizadas por cada individuo y se ofrecen a título meramente informativo.
Es un anuncio de Gerundio´s Pirate Banking, banca al por mayor, al por menor y al por lo que se tercie. Gestión muy alegre y cantarina de patrimonios privados. Confíe sus intereses a Gerundio´s Pirate Banking, banca fundada en 1745. Nuestros inicios como salteadores de caminos y posadas en Sierra Morena, nuestra profesionalidad y discreción, asegura la reserva y confidencialidad en sus inversiones. Hablar de banca privada es pensar en Gerundio´s Pirate Banking. Por el resto de su vida, se lo aseguramos.
Reciba mis más que interesados saludos.
Fdo.- Gerundio Pluscuamperfecto Impertérrito.
First Chief Advisor Account Coconut of Count Basie Banana Sound.
Gerundio´s Pirate Banking is a company of Gerundio´s Holding Thieving.
De acuerdo Barcel, no me debía haber referido a Zapatero citándolo explícitamente, lo usaba como exponente del dirigente que hace profecías sin tener los pies en el suelo. Pero acepto que al poner su nombre se entienda así. Simplemente no puedo estar más de acuerdo con la conclusión que indicas, la crisis es estructural y seguramente alterará el orden establecido (por ejemplo de riqueza relativa entre países) mucho más de lo que podemos imaginar.Cita:
Iniciado por barcel
Saludos,
Darwin
os parece una propuesta interesante?, lo haran mas bancos y promotores en un futuro a corto plazo?
comprar una vivienda y durante los tres primeros años no pagas hipoteca (carencia) y los intereses al banco los paga el promotor.
http://www.lasprovincias.es/alicante/20 ... 90522.html
El sistema es cojonudo y mucho mejor aún si encuentras a alguien que, pasados esos tres años, se haga cargo del principal y los intereses. Es cuestión de buscar.Cita:
Iniciado por CORNETTE
:D :D :D :D :D :D :D :D
¿Qué ENTIDAD FINANCIERA financia los fichajes de FP para el RM?
Ruego encarecidamente a los Consejos de Administración, que tengan cojones a publicar sus nombres.
Me imagino un corralito a lo ibérico de lo más navajero.
Es alucinante, lo de este Señor..... ya no viajo más en Alsina Graells. :mrgreen:
Exigo como mindundi que mis cuatro chavos no financien lo que a autónomos, particulares, pymes y gremios se niega sistemáticamente.
Es vergonzoso :evil:
El gobierno de España ya anuncia con la boca pequeña que la salida de la crisis se retrasará hasta el 2012 (+/-). Subimos algunos impuestos (gasolina y tabaco) para cubrir gastos prometidos en momentos de ingresos elevados por parte de las administraciones.
¿No será ya el momento de pensar si no habrá que cambiar algunos conceptos básicos del modelo de proteccion social que nos hemos dado? ¿O esperaremos a que el barco se hunda para tomar medidas que pueden ser "impopulares"?
Como decía el Forges... "País..."
Darwin
Ícaro, estoy contigo. :applause:Cita:
Iniciado por icaro69
Y no estamos solos.
Desde el anuncio del último fichaje (C. Ronaldo por 94 MILLONES DE EUROS) ahoa que todo el mundo que conozco -desde el quiosquero que cada mañana me suministra los diarios que leo, hasta los miembros de los consejos de administración donde vuelco mi humilde experiencia económica- está preguntándose, indignados, quienes coño son los cabrones de bancos que tienen los huevos de dejar más de 300 MILLONES DE EUROS (es lo que piensan gastarse) a una asociación (menos que una empresa) que tiene unas deudas que antes de fichar a nadie ascendían ya a más de 500 o 600 MILLONES DE EUROS (según las fuentes), cuando no están dejando NI UN EURO a empresas con balances bastante más saneados que los del Real Madrid. vava
Sólo por vergüenza de país, el Gobierno de España debería entrar ahí y poner coto a esta situación. Es un enorme ridículo como Estado que estemos como estamos, que el Gobierno no tenga pelotas de tirar de la manta para que a la Banca española se le vean sus vergüenzas, y que se hagan chulerías irresponsables como las que están haciendo en el RM. Y si no, pues a sacar pecho, y que presuman de que "España es diferente", y que aunque tengamos problemas importantes que afectan al 99% de la población, aquí el 1% restante nos puede chulear cuando quieran, y con el beneplácito gubernamental, que para eso estan. Ahora entiendo los enormes elogios del Presidente del Gobierno, dirigidos "a la Banca Española", desde el principio de la "crisis" y las ayudas "hasta ahora" totalmente ineficaces; POR FIN HA SALIDO EL DESTINO DE LAS AYUDAS A LA BANCA! :wallbash:
Por cierto, la histórica "Alsina Graells" pertenece a alguno de los grupos de empresas de FP?
Y no sigo, porque me voy encendiendo, y no me lo merzco, y menos en domingo. 88( 88(
Salut i República!
Salut i República.Cita:
Iniciado por Pic
Alsina Graells formaba parte del grupo CONTINENTAL AUTO que, a su vez, pertenecía a ACS. Sin embatrgo, hace tres años fue adquirido, en su totalidad, por la empresa de transportes asturiana ALSA, fusionada desde hace algunos años con el grupo británico de transportes NATIONAL EXPRESS.
Salut i República, de nou
Gràcias, "Òliba"Cita:
Iniciado por oliba
O sea, que Ícaro y yo podemos seguir viajando con la Alsina Graells...
Pues mejor! Toma nota, Ícaro!
Salut i República!
Por lo que lei en un diario deportivo, la compra del RM la avala Florentino de su patrimonio, pero supongo que la situacion tiene trampa porque vamos a ver ,que banco tiene huevos de embargar al RM por impago?
Siento en el alma anunciaros que , dado el tedio estival que se inicia, he decidido subir este hilo de grata memoria para mi. Como se avecina tormenta iremos informando sobre las nubes que tenemos encima. Al que no le guste el tema que pase, pero que no de el coñazo por favor. Al que le importe que participe, toda aportacion es buena en ese caso.
Sin acritud
Os explicaré un cuento:
Habia una vez un Banco. Las personas confiaban en el y le dejaban su dinero. A su vez el Banco prestaba ese dinero, y mas que solicitaba de un Banco central, cobrando un interes por ello. Todo iba bien , cada vez tenia mas depósitos, pedía mas créditos al Banco Central o a otros Bancos y aumentaba su cartera de crédito.
Pero un dia las cosas empezaron a ir mal. Algunas personas no devolvian el crédito que tenian concedido. A eso se decidió llamar morosidad. Eran pocos y el Banco pensó que persiguiendolos y acojonándolos mantendria ese número bajo. Pero no ocurrió así. Más y más personas dejaban de pagar, exigian renegociar intereses y plazos o simplemente dejaban las llaves de su apartamento y se largaban a Bolivia.
Un dia se reunieron los jefes del Banco. La situación no se podia aguantar. Si no nos pagan los créditos nos hundimos, ¿que podemos hacer?. Y decidieron reducir sus gastos, cerrar oficinas, mandar a gente a su casa, y reducir viajes y prebendas de todo tipo....hasta subir un par de grados los termostatos de los aires acondicionados de sus instalaciones. Pero temieron que no fuera suficiente y entonces pensaron....nosotros estamos muy mal , pero el BancoX y el BancoY y el BancoZ estan peor aún, ¿que pasaria si nos hundieramos varios a la vez? que las autoridades públicas no podrian permitirlo.
Un dia el jefe del Banco junto a sus compañeros jefes de otros Bancos fueron a ver a las autoridades , agarraron de los huevos al que mas mandaba y le dijeron: ¿no nos vais a dejar caer verdad?. A la autoridad se le heló la sangre, no puedo dejaros caer porque nos caemos todos pero ¿como le digo a la gente que voy a usar su dinero para salvaros? Muy sencillo ,respondieron los banqueros, crea un plan, dale un nombre que no se entienda y di que es para reestructurar la banca y hacerla mas eficiente. Por supuesto añade que esas "ayudas públicas" serán devueltas mas pronto que tarde. En ese momento, Juan Martinez, jefe del BancoZ no pudo reprimir una carcajada monumental tras la que pidio perdón.
Le llamaron FROB (fondo para la reestructuracion ordenada de la banca). En su presentación la autoridad pública dijo que "la banca española es totalmente solvente". Juan Martinez, presente en el acto, tuvo que salir disparado para , una vez fuera, descojonarse literalmente de risa.
Se fusionaron entidades, se capitalizó a otras, se cerraron cientos de oficinas, se despidió a miles de trabajadores....pero el negocio seguia sin ser rentable. Bajaba el consumo, bajaba la inversión, no se concedian créditos nuevos y la morosidad de los antiguos solo hacia que aumentar. De nada seria ya llevar los casos a los juzgados, estaban absolutamente desbordados.
Entonces al jefe del Banco solo se le ocurrió una cosa: ¡quedemonos con la pasta de los depósitos! ¡impidamos su retirada!. Se inventaron un nombre, el ROCA (retirada ordenada de capitales ajenos). Un argentino simpático que escribia en un periodico le llamó corralito, son graciosos los argentinos no me digais...
...continuará
Delicioso tango, Barcel. Y sin víolines.
El tongo es su papito, ¿no?.
Barcel, con la variante americana, que sino me equivoco ha duplicado su masa monetaria en lo que va de año. Lastima que me parece que los unicos que lo pueden hacer son los americanos y quizas los europeos, los demas? pues casi que no
Los mamones del Santander han hecho lo mismo con los fondos inmobiliarios, con ello Botin se ha puesto las botas el muy cabronazo.
Ruize
Corralitos, patios de colegio,pocilgas...etc.Cita:
Iniciado por ruize
como está el mundo, Facundo.
Este hilo rezuma sensacionalismo pesimista...mass media.
Este hilo siempre me ha gustado, quizás porque soy bastante pesimista sobre el futuro a medio plazo en este país. En la línea de lo que apuntas aparece hoy en la edición del país el tema del retraso de la edad de jubilación.Cita:
Iniciado por barcel
http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_4/Tes
Con este panorama creo que el título del hilo está de rabiosa actualidad, follemos que esto se acaba.
Con cinismo e hipocresía,
Darwin
España:
-Inflación adelantada de Junio -1%
-Variación consumo anual: -7% (peor para pequeños comercios)
-Visados construcción primer cuatrimestre: -63%
Son los brotes verdes
Sin acritud
Ya decia yo.Cita:
Iniciado por barcel
Se me han roto los cuernos buscando esos malditos brotes.... :mrgreen: :mrgreen:
Cosas de algún visionario. :evil:
Mira lo que le ha pasado a tu asesor fiscal, Barcel. :lol: :lol:
http://www.elperiodico.com/default.asp? ... cio_PK=100
El bolsillo de ellas también necesita remiendos. Primer día de mi "nuevo trabajo", y ni una sola llamada. Esperemos que se anime alguna para el "weekend".
Renovación de póliza de crédito, pido directamente me la rebajen un 25% porque estoy trabajándo menos y tengo por tanto menos facturación y menos movimientos.
Pregunta del director de la entidad, ¿vas a reducir personal?. Respuesta, SI, de hecho la primera disposición de la nueva póliza es para ello, la persona afectada ya lo sabe y cobrará más durante los próximos 6 meses en el paro que trabajándo. Luego, si la facturación aumenta la volveré a contratar.
Renovación concedida en 15 minutos, el 30 de junio firmé con el notario y el dinero ya está disponible en cuenta. El despido improcedente se firma hoy, 1 de julio, el trabajador ya ha cobrado su liquidación y el negocio tiene mayor viabilidad a fecha de hoy.
¿Es esto un "brote verde"?
Darwin
esto es un espejismo y te puedes dar con un canto en los dientes...Cita:
Iniciado por DARWIN
que te renueven la poliza de credito en plazo, aunque sea rebajandote un 25%....
debes ser Onasis !!!! :lol: :lol:
Vas a tener que presentarme a tu director !!!! :lol: :lol:
¿Onasis? No estaría mal el cambio desde mi situación actual... Hablamos de la micro empresa de este país, aquella que tiene de 2 a 5 trabajadores. Como las cantidades son limitadas las pólizas de crédito y otros productos financieros los aprueba directamente el director de la entidad, por tanto no es complicado si la relación es buena.Cita:
Iniciado por Osiris
Yo te presento a mi director de oficina y tu me presentas a tu directora de marketing :mrgreen:
Saludos,
Darwin
Parece que Italia ha propuesto al resto de socios europeos una medida de amplio calado para suavizar la crisis.... DEJAR DE PUBLICAR DATOS MENSUALES!!!!!
Jajajajajaja, lo de los italianos es para mearse. A mi me parece una medida interesante , se podrian publicar trimestrales, o semestrales o anuales aunque yo me inclino por los bianuales que siempre me han parecido mas fiables. Pues nada, venga bianuales, hasta el 2011 no hay datos.
PD Parece que Berlusconi ha dicho que si desde Villa Certosa, aunque un peridista italiano puntualiza que no esta muy claro a que ha dicho si......
ya puestos, que mejor que recuperar los planes quinquenales. Quien se acuerdo cinco años después de los objetivos :mrgreen:Cita:
Iniciado por barcel
En Argentina no se publican por los medios estatales los datos de la inflacion y creo que alguno mas....Cita:
Iniciado por barcel
no pasa nada..
a cambio en los periodicos a diario se dan los datos que el estado quiere esconder :lol: :lol: