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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por travesura_bella
Osea..... estamos en crisis,no?¿
Como es posible que la obra de Barceló cuesta 20millones de €?¿?¿!!!!!
Yo no soy especialista en economía ni mucho menos, pero esto es lógico?¿?¿?
Ahí, ahí… Ahí aparece la Trave que nunca falla en los momentos críticos…
Veinte millones de euros para la cúpula de una de las muchas salas de los muchos palacios que tiene una de las muchas organizaciones de una organización organizada para remediar los males del mundo. Treinta y cinco mil kilos de pintura sobre las cabezas pensantes de los salvadores de la humanidad, que se reunirán pronto bajo ese cielo protector para hablar de los derechos humanos, del hambre, de la enfermedad, de la miseria que asola a las tres cuartas partes del planeta. Cincuenta kilos de pintura por minuto escupida por grandes mangueras con un diámetro de salida del tamaño de un bocadillo de mortadela de los de antes. Mangueras de bombero capaces de anegar un villorrio reseco en apenas siete minutos y medio.
El Arte, nos dicen, es una metáfora capaz de explicar lo inexplicable, de acercarnos a la comprensión de lo incomprensible. Esa cúpula es mucho más: son veinte millones de metáforas, treinta y cinco mil alegorías. A buen seguro será una obra famosa que visitarán millones de personas, que aparecerá en los libros de texto, que se estudiará en miles de libros… Y será considerada una gran obra de Arte, sin duda, porque en los siglos venideros será la gran metáfora de nuestra crisis y ayudará a la gente a comprender lo incomprensible de nuestro tiempo.
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Re: Follemos que esto se acaba
Atención a esto, lo escribe un catedrático de estructura económica un tanto lunático. Es solo un resumen. Pero pone los pelos de punta cuando sabes que lo escribió el 6 de Agosto del 2007 cuando nada de lo que ha pasado en estos tremendos meses se sabía. Y atención a sus perspectivas para el futuro:
"El período Enero del 2008 – Octubre del 2009 será un período bisagra en el que el objetivo único será el ‘alargamiento de lo que se tiene’ a fin de ‘no perder lo que hay’ y que dará lugar a que se lleven a cabo reducciones generalizadas en todos los órdenes vía la aplicación de recortes manifestados en auténticos y masivos ‘tijeretazos’, aunque dependiendo del uso que se pretenda dar a los recursos, es decir, de la utilidad que vaya a tener lo que se pretenda hacer con los recursos que se precise utilizar. Las valoraciones que en este período se realicen de la situación concluirán con un “¡aún aguantamos!”.
Es decir, en dicho período, se acentuará el sentimiento de que lo único importante es la supervivencia, por ello, la confianza decaerá y las creencias, todas las creencias y las ilusiones, se tambalean. Los puntos de vista, las percepciones, se tornarán mucho más utilitaristas, por lo que el mensaje de los políticos variará, pasándose a un entorno de ‘menos hablar y más hacer’.
Las tendencias minimalistas se acentuarán y, definitivamente, se pondrá fin a la idea de que un título universitario o, incluso, de postgrado, es garantía de empleo; en su lugar se producirá una importante y rápida expansión de la idea de que lo fundamental son aquellos conocimientos -adquiridos no importa cómo- que estén orientados hacia lo que sea ‘útil’, es decir, que sirvan para profundizar en la practicidad de las cosas y para diseñar y elaborar bienes y servicios que sean prácticos.
Fondos para realizar inversiones, contrariamente a lo que podría parecer, no van a faltar, aunque no para invertir en cualquier aventura incierta. La pregunta que toda institución, pública o privada, se planteará cuando se halle ante una solicitud de inversión será: “¿para qué va a servir lo que vaya a obtenerse de esta inversión?”.
Este enfoque eminentemente práctico, orientado a la operatividad y en línea con el nacimiento de una nueva filosofía, hará que valores defendidos en la fase anterior, decaigan o, incluso lleguen a desaparecer. En esta línea, la ética, tal y como desde hace años está siendo entendida, con toda seguridad modificará su enfoque y su mensaje. Así mismo, y por la misma razón, se producirá un retroceso de las posturas y de los movimientos basados en los fundamentalismos religiosos.
Uno de los aspectos que con más fuerza se pondrán de manifiesto será la eclosión del concepto de ‘Responsabilidad’ que pasará a ser considerado el valor fundamental de esta fase, de tal modo que el ‘ser responsable’, el ‘sentirse responsable’, el ‘poder ser responsable’, el ‘hacerse responsable’, se convertirán en elementos centrales de cualquier actuación. Por ello, y en esta búsqueda de la utilidad, serán pedidas responsabilidades a quienes fallen en el ejercicio de su responsabilidad.
Las circunstancias y la evolución de los acontecimientos llevarán, rápidamente, a la conclusión de que gran parte de la solución se halla en la delimitación de los diferentes aspectos de las realidades económica, social y científica, lo que pondrá en marcha un proceso semejante, en sus principios, a las Enclosures iniciadas en Inglaterra en el tercer cuarto del siglo XVIII, por ello serán promulgadas un gran número de normativas regulatorias.
Hacia finales de Octubre del 2009, la sensación generalizada será la de que se está en el buen camino para solucionar los problemas, de que las medidas que se han están adoptando están dando sus frutos, aunque en un entorno de escasez y totalmente alejado de la percepción actual que se tiene de las cosas; esta sensación vendrá dada por el hecho de que aunque los recursos serán escasos, a base de regulaciones y sacrificios, puede disponerse de aquello que sea imprescindible.
A partir de Octubre del 2009, y debido a la sensación de que se está en el camino de la recuperación, se pone fin a las políticas restrictivas y minimalistas, a la vez que toma cuerpo la idea de que algo nuevo es preciso, de que una nueva idea es necesaria, para salir de la situación en que se halla el planeta, por ello se realizarán serios intentos de aumentar la cooperación a nivel internacional que tanto había sido restringida en meses anteriores.
Sin embargo, entre Octubre del 2009 y Mayo del 2010, dramáticamente se irán poniendo de manifiesto las contradicciones existentes entre la filosofía del actual sistema, el nuestro, con la idea de supervivencia derivada de la escasez real de recursos. En gran medida debido a estas contradicciones, se irá extendiendo la percepción de que ‘las cosas no funcionan’ tal y como, en base a la actual filosofía, deberían funcionar.
La Gran Depresión es uno de los mejores ejemplos que existen de la combinación de dos de los peores aspectos que pueden darse en una economía: la sobreproducción y el subconsumo. En Enero 2010 se producen las primeras manifestaciones evidentes de que una crisis está muy próxima, una crisis que no tiene sus bases en un sobreconsumo no satisfecho por una oferta limitada, sino en la escasez, tanto de recursos productivos como de capacidad de compra. Este es uno de los aspectos que harán semejantes las crisis de 1929 y del 2010 una vez se produzca el estallido de esta.
A partir de Mayo del año 2010 se producirá una degradación acelerada de la situación. Se vive al día y no existe ningún tipo de apoyos externos, por lo que el ‘que cada palo aguante su vela’ se hará ley.
Debido a la entrada en crisis de los elementos fundamentales de nuestro sistema, se llega al agotamiento de la capacidad de competición, el espíritu que, desde su nacimiento a principios del siglo XIX, ha guiado el Capitalismo. La razón será obvia: si el objetivo último es la supervivencia, ¿contra quien competir?, ello tendrá un efecto demoledor sobre los principios que daban sentido al concepto de ‘emprendedor’.
Paralelamente, se irá manifestando la falta de petróleo así como de la mayoría de las commodities que son esenciales para la actividad económica, lo que acelerará la puesta en marcha de políticas tendentes a la determinación de necesidades esenciales, por lo que, probablemente, se implantará el racionamiento de muchos bienes y servicios que, muy bien, puede ser complementado con alzas de precios a fin de forzar la reducción del consumo de los bienes y servicios racionados por debajo, incluso, de la capacidad de producción y suministro de la oferta; el objetivo será, claramente, el ahorro de recursos.
Llegados a este punto se manifestará un problema que hoy ya ha sido abordado por algunos expertos: el excedente de factor trabajo de baja o muy baja cualificación que en estos últimos años ha desempeñado tareas de bajo valor añadido y que, fundamentalmente, está personalizado en la población inmigrante, a esto se añadirán probables tensiones entre la población inmigrante y la autóctona debido a la escasez de empleos y recursos.
La dinámica regulatoria y de delimitación en vigor, puede decidir la conversión de ciertos barrios en guetos vigilados en los que pueden ser aisladas personas no necesarias y calificadas como potencialmente conflictivas y donde llevarán una existencia marginal. Esta política será ampliamente respaldada debido a las protestas sociales que la situación ya llevará meses generando y que, en algunas zonas, podrá dar lugar a la aparición de guerrillas urbanas.
La falta de expectativas llevará a que a lo largo del año 2009 se vaya generalizando la sensación de que ‘esto, se acabó’. Cuando lleguemos a este punto la crisis ya se habrá instalado en el planeta"
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por Capitán Haddock
Capi, muchas gracias. Ha sido todo un detalle por tu parte. Un abrazo
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Re: Follemos que esto se acaba
A la vista está que ha habido alguien capaz de predecir lo que iba a ocurrir. Y yo me pregunto, en todos los estados capitalistas del primer mundo, no ha habido nadie más?? Ningún dirigente, ningún ministro, ningún...nadie??? Por Dios, se me ponen los pelos de punta al pensar en qué manos está nuestro futuro.
Supongo que nadie hará ni puñetero caso del resto de las cosas que dice, pero si hasta ahora ha acertado en su previsión, joder, por lo menos da que pensar....
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por nietze
Ahí, ahí… Ahí aparece la Trave que nunca falla en los momentos críticos…
Veinte millones de euros para la cúpula de una de las muchas salas de los muchos palacios que tiene una de las muchas organizaciones de una organización organizada para remediar los males del mundo. Treinta y cinco mil kilos de pintura sobre las cabezas pensantes de los salvadores de la humanidad, que se reunirán pronto bajo ese cielo protector para hablar de los derechos humanos, del hambre, de la enfermedad, de la miseria que asola a las tres cuartas partes del planeta. Cincuenta kilos de pintura por minuto escupida por grandes mangueras con un diámetro de salida del tamaño de un bocadillo de mortadela de los de antes. Mangueras de bombero capaces de anegar un villorrio reseco en apenas siete minutos y medio.
El Arte, nos dicen, es una metáfora capaz de explicar lo inexplicable, de acercarnos a la comprensión de lo incomprensible. Esa cúpula es mucho más: son veinte millones de metáforas, treinta y cinco mil alegorías. A buen seguro será una obra famosa que visitarán millones de personas, que aparecerá en los libros de texto, que se estudiará en miles de libros… Y será considerada una gran obra de Arte, sin duda, porque en los siglos venideros será la gran metáfora de nuestra crisis y ayudará a la gente a comprender lo incomprensible de nuestro tiempo.
Bah, no creas. Igual ese dinero esta bien empleado. El dia que se reunan ahi las cabezas pensantes solucionando los problemas del mundo mundial. Quizas ese dia con la calor que desprenden esas cabezas, con el humo que echarán se disolvaran los 35 mil kilos de pintura y en un tremendo estruendo sepultarán a todas estas cabezas, creando un monumento al despilfaro y a la inteligencia humana, una especie de pompeya moderna.
summum
si, si algo macabro y negativo, pero asi esta este dia
(><
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por summum
Bah, no creas. Igual ese dinero esta bien empleado. El dia que se reunan ahi las cabezas pensantes solucionando los problemas del mundo mundial. Quizas ese dia con la calor que desprenden esas cabezas, con el humo que echarán se disolvaran los 35 mil kilos de pintura y en un tremendo estruendo sepultarán a todas estas cabezas, creando un monumento al despilfaro y a la inteligencia humana, una especie de popeya moderna.
summum
si, si algo macabro y negativo, pero asi esta este dia
(><
De reunirse seguro que se reunirán, pero de resolver algo, lo dudo mucho.
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Re: Follemos que esto se acaba
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Iniciado por manitú
A la vista está que ha habido alguien capaz de predecir lo que iba a ocurrir. Y yo me pregunto, en todos los estados capitalistas del primer mundo, no ha habido nadie más?? Ningún dirigente, ningún ministro, ningún...nadie??? Por Dios, se me ponen los pelos de punta al pensar en qué manos está nuestro futuro.
Supongo que nadie hará ni puñetero caso del resto de las cosas que dice, pero si hasta ahora ha acertado en su previsión, joder, por lo menos da que pensar....
Este tipo, Nouriel Roubini, parece que tambien lo predijo con bastante acierto
http://bourningmarkets.blogspot.com/200 ... ciero.html
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Re: Follemos que esto se acaba
Simplemente impresionante lo de hoy. Se baten todos los records negativos a velocidad de vértigo. Es un sálvese quien pueda. El futuro del s&p500 , indice bursatil referencia para todos los demás, acaba de perder los soportes históricos y de que manera. Se hablaba de un soporte imponente en 815, nadie creia que se podria romper , al menos a la primera. Pues bien desde el cierre de ayer a 850 el índice, sobretodo por sector bancario y automovil, ha bajado como una flecha a buscar el soporte en 815 y se lo ha tragado como si fuera de mantequilla, cerrando en 805. Increible, jamás había visto en los mercados algo así y llevo bastentes años en esto.
Si alguien piensa que los mercados financieros tienen poca relación con los mercados reales se equivoca y mucho. Hoy se ha anunciado la mayor caida mensual de la inflación en USA de toda su historia. Vamos de cabeza a la deflación. Quiebras masivas, paro masivo, liquidez inexistente e inflación negativa. ¿Sabeis a cuanto cotizaban las acciones de General Motors en el 2000? A 92. ¿Sabeis a cuanto han cerrado hoy? A 2. Repito: 2. Quiebra inminente, no solo de GM sino tambien de Ford y Chrysler , the big three. Piden ayudas masivas al gobierno americano que no se de donde cojones quiere sacar el dinero, desde luego no lo tiene. En el sector bancario la castaña esta siendo de película, desaparecidos ya los bancos de inversión hoy los bancos comerciales se han hundido con caida, por ejemplo, de Citigroup del 23%. Estamos hablando de que uno de los mayores bancos del mundo ha perdido esta tarde el 23% de su valor, para mear y no echar gota.
Y en España ojo al Santander y BBVA, bajadas durísimas, están junto a los mínimos del 2003, por debajo el vacío.
Lógicamente esto que os explico no lo dice o lo dice a medias el telediario. Casi mejor que la gente no lo sepa. :D
Follemos caballeros, que son los últimos polvos de pago.
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por summum
Cita:
Iniciado por nietze
Ahí, ahí… Ahí aparece la Trave que nunca falla en los momentos críticos…
Veinte millones de euros para la cúpula de una de las muchas salas de los muchos palacios que tiene una de las muchas organizaciones de una organización organizada para remediar los males del mundo. Treinta y cinco mil kilos de pintura sobre las cabezas pensantes de los salvadores de la humanidad, que se reunirán pronto bajo ese cielo protector para hablar de los derechos humanos, del hambre, de la enfermedad, de la miseria que asola a las tres cuartas partes del planeta. Cincuenta kilos de pintura por minuto escupida por grandes mangueras con un diámetro de salida del tamaño de un bocadillo de mortadela de los de antes. Mangueras de bombero capaces de anegar un villorrio reseco en apenas siete minutos y medio.
El Arte, nos dicen, es una metáfora capaz de explicar lo inexplicable, de acercarnos a la comprensión de lo incomprensible. Esa cúpula es mucho más: son veinte millones de metáforas, treinta y cinco mil alegorías. A buen seguro será una obra famosa que visitarán millones de personas, que aparecerá en los libros de texto, que se estudiará en miles de libros… Y será considerada una gran obra de Arte, sin duda, porque en los siglos venideros será la gran metáfora de nuestra crisis y ayudará a la gente a comprender lo incomprensible de nuestro tiempo.
Bah, no creas. Igual ese dinero esta bien empleado. El dia que se reunan ahi las cabezas pensantes solucionando los problemas del mundo mundial. Quizas ese dia con la calor que desprenden esas cabezas, con el humo que echarán se disolvaran los 35 mil kilos de pintura y en un tremendo estruendo sepultarán a todas estas cabezas, creando un monumento al despilfaro y a la inteligencia humana, una especie de pompeya moderna.
summum
si, si algo macabro y negativo, pero asi esta este dia
(><
No Summum, los reptiles que participan en estas reuniones son de sangre fría, no desprenden calor. Y en todo caso, dudo que les saliese por la cabeza.... el vacío lo enfría todo. Horror vacuum
Oliba (entiende de reptiles)
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Re: Follemos que esto se acaba
Y yo me pregunto ya que algunos, aunque pocos, llegaron a predecir el caos presente, hay alguien que pueda saber como va a terminar esto o hasta donde puede llegar...
Saludos!
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por barcel
Simplemente impresionante lo de hoy. Se baten todos los records negativos a velocidad de vértigo. Es un sálvese quien pueda. El futuro del s&p500 , indice bursatil referencia para todos los demás, acaba de perder los soportes históricos y de que manera. Se hablaba de un soporte imponente en 815, nadie creia que se podria romper , al menos a la primera. Pues bien desde el cierre de ayer a 850 el índice, sobretodo por sector bancario y automovil, ha bajado como una flecha a buscar el soporte en 815 y se lo ha tragado como si fuera de mantequilla, cerrando en 805. Increible, jamás había visto en los mercados algo así y llevo bastentes años en esto.
Si alguien piensa que los mercados financieros tienen poca relación con los mercados reales se equivoca y mucho. Hoy se ha anunciado la mayor caida mensual de la inflación en USA de toda su historia. Vamos de cabeza a la deflación. Quiebras masivas, paro masivo, liquidez inexistente e inflación negativa. ¿Sabeis a cuanto cotizaban las acciones de General Motors en el 2000? A 92. ¿Sabeis a cuanto han cerrado hoy? A 2. Repito: 2. Quiebra inminente, no solo de GM sino tambien de Ford y Chrysler , the big three. Piden ayudas masivas al gobierno americano que no se de donde cojones quiere sacar el dinero, desde luego no lo tiene. En el sector bancario la castaña esta siendo de película, desaparecidos ya los bancos de inversión hoy los bancos comerciales se han hundido con caida, por ejemplo, de Citigroup del 23%. Estamos hablando de que uno de los mayores bancos del mundo ha perdido esta tarde el 23% de su valor, para mear y no echar gota.
Y en España ojo al Santander y BBVA, bajadas durísimas, están junto a los mínimos del 2003, por debajo el vacío.
Lógicamente esto que os explico no lo dice o lo dice a medias el telediario. Casi mejor que la gente no lo sepa. :D
Pues yo hoy he comprado acciones del Santander a 4.5€ la acción.
Hoy cotizaban a 5.10€...espero no haberme equivocado.
Eso sí no he soltado un duro...he vendido los derechos de las acciones que tenía para comprar estas.
Follemos caballeros, que son los últimos polvos de pago.
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por baco.710
Y yo me pregunto ya que algunos, aunque pocos, llegaron a predecir el caos presente, hay alguien que pueda saber como va a terminar esto o hasta donde puede llegar...
Saludos!
...llegaremos al caos más absoluto
y te lo dice uno que no posee el espíru ultrapesimista de Barcel,
ni el espíritu crítico hasta el límite de Priamo.
Pues eso Baco...a cardar que el mon s'acaba.
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Re: Follemos que esto se acaba
Señor Kaiser, es usted un valiente. Pero acciones del Santander a 4.5€, mmmm, si son para especular a corto puede usted ganar una pasta, sin duda. Se lo dice un pesimista. Objetivo alrededor de 7€.
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por baco.710
Y yo me pregunto ya que algunos, aunque pocos, llegaron a predecir el caos presente, hay alguien que pueda saber como va a terminar esto o hasta donde puede llegar...
Saludos!
Simplificándo hasta que desaparezca del 25 al 30% de la economía real.
Pero los que sobrevivan se tendrán que enfrentar solos y sin recusos a Barcel y eso será el acabose del empezose, mejor rendirse ya y dejarse morir dulcemente.
Un saludo.
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Re: Follemos que esto se acaba
No sé para que pregunto nada.... cray cray cray
Mi moral por los suelos... vava
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Re: Follemos que esto se acaba
Chicos ya habeis comprado los regalos de navidad? Os puedo hacer buenos descuentos!!!!!
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por barcel
Señor Kaiser, es usted un valiente. Pero acciones del Santander a 4.5€, mmmm, si son para especular a corto puede usted ganar una pasta, sin duda. Se lo dice un pesimista. Objetivo alrededor de 7€.
Sin acritud
Pues creame Sr Barcel, si le digo que me deja usted más tranquilo,
que contar con su aprobación en estos trejemanejes para un ignorante como yo
es de suma importancia.
Se lo agradezco.
PSD:Que pase usted una buena y lucrativa mañana en la bolsa...y una placentera tarde con...
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Re: Follemos que esto se acaba
A pesar del multimillonario plan de rescate bancario, el Departamento de Trabajo confirmó que la crisis financiera, la crisis del crédito y la caída del consumo ya están mostrando su emergente más temido: Los despidos laborales masivos que afectan a miles de familias estadounidenses. Se empieza a configurar un “nuevo escenario” donde el colapso financiero (adornado por la “volatilidad” del sube y baja de las bolsas) claramente ya devino en “crisis crediticia” que (en una economía del consumo “a crédito” como la de EEUU) agrava el marco general del desempleo y el achicamiento del consumo. Unos mencionan sobre la caída de la desigualdad económica, y que empezaría un nuevo tiempo de unión entre paicas por la crisis que ya esta en puerta de cada uno de sus tierras. Otros su antónimo mencionan sobre un nuevo surgir económico donde todos aquellos quienes queden en ese tiempo podrán consolidar su economía y surgir junto, todo eso a consecuencia de una tercera guerra mundial.
En fin como podríamos terminar en el futuro una incertidumbre que no se puede explicar a pesar de las predicciones que puedan dar, siempre queda la duda de cómo será el futuro para cada uno de nosotros
tercera guerra mundial........ ahoa Quiza ocurra?
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por Diavolo0
tercera guerra mundial........ ahoa Quiza ocurra?
Lo llevó pensando un tienpo. /(
Menos mal, que tenemos al Capitán. ;)
Un saludo. vava
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Re: Follemos que esto se acaba
Ostres Barcel, hace dos sábados, en clase, expusieron la misma teoría..... y es para echarse a llorar, porque lo que comentó ese profesor, esta crisis duraría 8 años.......
A rezar se ha dicho............
:( :( :( :(
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por fish
Cita:
Iniciado por manitú
A la vista está que ha habido alguien capaz de predecir lo que iba a ocurrir. Y yo me pregunto, en todos los estados capitalistas del primer mundo, no ha habido nadie más?? Ningún dirigente, ningún ministro, ningún...nadie??? Por Dios, se me ponen los pelos de punta al pensar en qué manos está nuestro futuro.
Supongo que nadie hará ni puñetero caso del resto de las cosas que dice, pero si hasta ahora ha acertado en su previsión, joder, por lo menos da que pensar....
Este tipo, Nouriel Roubini, parece que tambien lo predijo con bastante acierto
http://bourningmarkets.blogspot.com/200 ... ciero.html
Vale.
Parece ser que hay personas que supieron predecir lo que está pasando...
Entonces por qué leches no están estas personas en los despachos ministeriales??? o dicho de otra manera...por qué estos despachos están llenos de ineptos???
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por pingarron
Cita:
Iniciado por Diavolo0
tercera guerra mundial........ ahoa Quiza ocurra?
Lo llevó pensando un tienpo. /(
Menos mal, que tenemos al Capitán. ;)
Un saludo. vava
Si ocurre, la cuarta la haremos con piedras, palos y dentelladas. Es el progreso.
Oliba (ave nocturna belicosa)
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Re: Follemos que esto se acaba
Otro dia más, otro día tremendo en los mercados financieros que anticipan la peor de las situaciones, os dejo un comentario de un conocido analista español que suele acabar sus crónicas a las 18 horas y esto lo escribia hoy a las 22, confesaba previamente que se habia quedado pegado a la silla:
"Desplome muy grave en Wall Street en el día de hoy. ¿Y por qué es muy grave cuando todos los días caemos?
Pues porque esta vez se ha perdido el mínimo desde 1997 en el S&P. El mito de que la bolsa siempre sube queda atrás, y mucho cuidado porque estamos siguiendo los pasos de la crisis de 1929 cada vez más de cerca.
Los bonos a 30 años suben casi el 6 % , algo rarísimo en este tipo de productos, ante la avalancha de personas intentando refugiarse en ellos.
Los factores negativos de hoy son los siguientes:
El pésimo dato de paro semanal.
El peor dato de FED de Filadelfia de negocios.
El constante desplome de Citigroup que hoy ha bajado de nuevo el 26 %
El miedo a que finalmente no haya un acuerdo de rescate sobre General Motors y Ford.
El desplome del 7 % del petróleo ante el miedo a la recesión mundial, lo que le hace perder el 50, y ha hecho que las petroleras se desplomaran.
La tendencia sigue siendo bajista y todas las precauciones son pocas, estamos en la peor crisis desde 1929, estas cosas solo se ven una vez cada 100 años, mejor no tentar la suerte buscando suelos"
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Buenos días Padre:
Cada noche antes de contar angelitos, ovejitas y de hacer ejercicio de conciencia dobló delicada y con sumo mimo su homilia nocturna.
Cada noche la perfumo.
De lágrimas de alegría. De sonrisas llorosas.
Cada noche antes de embutirme en la desnudez del profundo sueño, me pregunto:
¿Llegará la noche en la que no queden palabras?
¿Amanecerá el día siguiente?
¿Despertaremos sobrecogidos porque todo lo que interesa a unos cuantos y moviliza a todo un mundo, merecerá el sentido de desvelar a otra noche de insomnio.....?
Padre, cada noche cuando me vence el cansancio y el calorcito me mece me pregunto:
¿Hasta cuándo?
Imagino que la noche que el dobladillo no tenga palabras...
Será el día del juicio final.
No tengamos miedo, para casi todos....cada día es un juicio de supervivencia.
Cuando llegue el último, andaremos advertidos, curados y ya no deberemos dormir, ni cruzar los dedos.
Todos seremos iguales, ante tus ojos.
Ni unos más, ni otros menos.
Me empieza a encantar esa idea.
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Re: Follemos que esto se acaba
Me ha llamado un amigo esta mañana. Le habia vencido un fondo de inversión y fue al banco a primera hora a recoger el dinero. Son 70000€, nada del otro mundo. Lo necesita para vivir según me ha dicho. Pues bien, el banco le ha dicho lo siguiente: NO HAY DINERO. Si, si, si, no se preocupe, ese dinero es suyo, pero no podemos dárselo de momento, vuelva usted dentro de un mes. ¿Sabeis lo que le dirán dentro de un mes?.... y leyendo esto podeis pensar: será un pequeño banco o caja con graves problemas de liquidez a corto plazo....pues no caballeros y señoritas, es el BBVA.
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
En este caso, no es que el BBVA, no tenga dinero. Ni mucho menos.
El problema aquí es, que el fondo que firmo tu amigo esta liado a las famosas ''junk bonds'' o acciones basura , (corrígeme), y que el banco no quiere dividir. Que lee, lo que firmo en su día, la letra pequeña, y veras que allí, metería la pata. Somos confiados, nos fiamos de nuestros bancos. Ello no entiendo de fidelidad, ni de amistad. Solo de cifras, y que sean positivos.
Mal lo tiene tu amigo
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Re: Follemos que esto se acaba
Y a qué está esperando el señor Trichet para actuar???
Despues de la paupérrima bajada de 0,5 puntos hace un par de semanas, tocaría otra por lo menos igual o superior. El peligro de inflación ya no existe, es más, el único peligro que existe es el de deflación. La gasolina está en niveles que nadie podría haber soñado hace un año, etc, etc...
Probablemente la única manera de reconducir la situación sea reactivar el consumo y facilitar el movimiento de dinero entre los bancos.Y si no bajan los tipos y le das más dinero a la gente de a pie, lo vas a reactivar por el forro...
Se que este señor es independiente, y bla bla bla, pero cojones, los dirigentes de tantas potencias europeas no podrían reunirse y amenazarlo trabuco en mano??? La camorra tal vez??? Si los yonkis no tienen dinero, no compran droga, y hasta ellos habrán notado la crisis
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Re: Follemos que esto se acaba
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por barcel
Me ha llamado un amigo esta mañana. Le habia vencido un fondo de inversión y fue al banco a primera hora a recoger el dinero. Son 70000€, nada del otro mundo. Lo necesita para vivir según me ha dicho. Pues bien, el banco le ha dicho lo siguiente: NO HAY DINERO. Si, si, si, no se preocupe, ese dinero es suyo, pero no podemos dárselo de momento, vuelva usted dentro de un mes. ¿Sabeis lo que le dirán dentro de un mes?.... y leyendo esto podeis pensar: será un pequeño banco o caja con graves problemas de liquidez a corto plazo....pues no caballeros y señoritas, es el BBVA.
Sin acritud
Hombreee.
Si te presentas a primera hora de la mañana y solicitas esa minucia, al cajero se le queda cara de asombro.
Primero porque pocos tienen esa calderilla.
Y segundo, que por seguridad, para el reintegro de esa bagatela solicitan mínimo veinticuatro horas. Sino cuarenta y ocho.
Punto dos, el caso de tu amigo es lo que comenta perfectamente Buick.
Y punto tres, aviso a navegantes despistados:
Los fondos de pensiones, no se pueden rescatar cuando uno desea (La banca, y principalmente las Cajas de ahorro, esta información la disimulan, disimulan, disimulan en numerosas informaciones y publiciadades con una interminable serie de claúsulas. Comento este tema, porque posiblemente, ya está sucediendo, muchas personas sin liquidez, y que han rescatado valores, fondos de inversión, depósitos a plazo...creen errónemanente, que ese dinero (aún con penalización) podrán disfrutarlo, lamentablemente para sus intereses: No.
Excepciones: Evidentemente, la jubilación. Enfermedad grave. Invalidez laboral. Muerte (el fondo, se cede a los herederos). Y paro superior a doce meses.
La clave, de esos fondos, en época de bonanza cuotas más generosas; en épocas como la actual aminorar las aportaciones.
Fiscalmente es goloso, pero en cuanto a liquidez es horrendo.
Y una última pincelada: Imagina, el grifo sigue cerrado, la liquidez ahoga, las temporadas de paro se eternizan superando el año....podrá hacer frente la banca a solicitudes de reintegro de fondos de pensiones en masa ?¿. Sólo en el primer semestre las familias españolas debían a la banca la bonita cifra de 660.000 millones de euros.
Como siempre digo, las hormigas, son sabias.
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Re: Follemos que esto se acaba
Yo, por si resulta de alguna ayuda, os diré donde tengo los ahorros....bajo el colchón. Y no es una metáfora. En el banco lo justo para pagar recibos y punto. Y mi recomendación: a todos aquellos que tengais un fondo de inversión retirarlo pero ya, a pesar de la penalización. Y a los que tengan un plan de pensiones, ni un duro más, lo que tengais probablemente lo perdereis, pero os tienen pillados como indica Icaro.
Otra anécdota de mi entorno: una pareja joven, sin hijos. El mosso d'esquadra, ella funcionaria del sector sanitario. Firman contrato de arras para comprar un piso. Entre familia y ahorros tienen el 40-50% del valor. Solicitan hipoteca por el 50-60% del valor del pisito modesto. ¿Ya sabeis el final no? Pierden el piso y el contrato de arras porque nadie, ni cajas ni bancos les conceden la hipoteca.
Sin acritud
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Re: Follemos que esto se acaba
Queriais deprimirme? Lo habeis conseguido.... cray
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por baco.710
Queriais deprimirme? Lo habeis conseguido.... cray
Nah, Baco. Ni mucho menos.
Pero por lo menos, ya que ellos son unos usureros, que la gente conozca las posibilidades de reflotar la economía sumergida. La del día a día.
Tu dinero es tuyo, y no de ellos...si se lo cedes, ya ves... acaban por fornicárselo entre los Consejos de administración y las partys de reflotamiento.
Un abrazo.
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Re: Follemos que esto se acaba
Los bancos en estos momentos, no tienen un duro, bueno ni un euro, están intentando recuperar efectivo a toda costa a base de no conceder ni un triste credito, por pequeñito que sea.
Lo que tendrían que hacer los que tienen efectivo en las cuentas es ir a retirarlo, a ver que cara ponen, porque al final los depositos son un credito, que les estamos concediendo a ellos a precios de risa.
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Re: Follemos que esto se acaba
Tendriamos( bueno tendrian) los que tienen pasta sacarla de golpe, que lloraran como niñas esos chupopteros que nos han estado sacando la sangre durante tanto tiempo, que nos rogaran ingresar pasta en el banco, que volvieran esos tiempos en que los jefes pagaban en efectivo al trabajador y que por alli no pasar ni un duro, por cabrones.
Encima ahora me entero de que las mujeres que esten embarazadas y tengan el niño a partir de enero no tendran derecho a los 2500 euros que antes se les daba, y que la caixa ha dado orden estricta de recortar los limites de las targetas de credito, y todo porque NO HAY DINERO!!!!!
Como decia aquel, España va bien.....
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Re: Follemos que esto se acaba
No des ideas nun, no des ideas, que si vamos todos........ ufffff, desastre programado (Y aunque vayamos solo los del foro.... habria que ver). Cuando estuve de viaje, lei que el gobierno queria subir las garantias a algo asi como 100.000 € (de 20.000, todo lo demás es solo nuestra confianza y tener tanta buena fe a los bancos no les sienta nada bien), seria para tranquilizar a la gente, para que no se nos pase por la cabeza eso de retirar nada, ya que los bancos estaban pasando ya por graves problemas de liquidez, a mediados de septiembre ya me dieron consejo de retirar dinero y repartirlo en diversas cuentas de diferentes bancos..... por si acaso. Al final de lo que oi... algo se hizo??
summum
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Re: Follemos que esto se acaba
Pues yo soy optimista, no viviré el aquelarre que describe nuestro “alegrías” Barcel.
Fumador compulsivo desde los 14 años y ya con 86, pensaba dejar el tabaco. Pues no, voy a seguir fumando. Al menos, cuando muera, seguro que sacan de mis pulmones unos 5.000 barriles de petróleo y 20 toneladas de carbón. No hay nada como dejar a los herederos bien apañados. Las “comodities” que diría Barcel.
Los que os quedéis, ya me contareis como os van las cosas, os dejo mi dirección en el averno gerundio@infierno.net. Y como aquí todo el mundo apuesta, apuesto a que el SantaBBVA, nuevo banco fusionado, en el 2.300 estará cotizando a 14 doleuroyeng, la nueva moneda mundial, equivalente a 0,14 céntimos de euro de ahora. Eso si, como siga la familia Botín al mando, calculo unos tres mil trillones de billones de acciones. Por papel que no quede, que eso de las anotaciones es muy respetuoso con el medio ambiente. Perdón, quería decir con el “medio medio ambiente” porque de verde ya sólo quedaran los viejos verdes como yo. Y mis dientes, por su natural verdín al desconocer la pasta de ídem.
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Re: Follemos que esto se acaba
Creo que un pequeño susto se merecen, deben tener dinero ya que no han ido a la subasta publica de liquidez, se ha adjudicado al 50%, y los que han ido era por que las condiciones eran bue nas no por necesitarlo (segun dicen) por tanto deben sobrarles el efectivo.
Como digo un pequeño susto se lo merecen, para que le vean las orejas al lobo y no vayan de prepotentes.
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Re: Follemos que esto se acaba
Cita:
Iniciado por nun
Creo que un pequeño susto se merecen, deben tener dinero ya que no han ido a la subasta publica de liquidez, se ha adjudicado al 50%, y los que han ido era por que las condiciones eran bue nas no por necesitarlo (segun dicen) por tanto deben sobrarles el efectivo.
Como digo un pequeño susto se lo merecen, para que le vean las orejas al lobo y no vayan de prepotentes.
No creas.. para que esas condiciones tan buenas del momento? necesitan ese dinero como agua de mayo.... para hacer frente a sus fracasos. Luego ya pensarán en como recuperarlos, pagaremos nosotros al final. como siempre, los contribuyentes.
A quien quiera yo le ofrezco un 7% si me deja el dinero durante 10 años y hasta le pago parte de los intereses por adelantado, facil ya que es solo una parte de lo que me esta dando. Asi lo tendré 10 años..... y a dia de hoy quien sabe donde andaré yo dentro de 10 años..... pero si hasta el que me lo preste obtendrá beneficios fiscales, lo ponemos para la renta, ale, mi crisis resuelta por el momento, Y colrin colorado........
summum
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Re: Follemos que esto se acaba
Jolines chicossssssss........ que es viernes y estamos de optimismo que no veas..............
Yo aún en el despacho, así que alguien ponga algo positivo pleaseeeeeeee....... aunque sea mintiendo.
:( :(
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Re: Follemos que esto se acaba
hola Barcel
Cada dia te leo, y cada dia aprendo mas, aunque cada dia sea mas pobre... una cosa por otra :D